这一次，西式民主如何"渡劫"？ 先放弃不切实际的幻想
原载《探索与争鸣》2018年第7期：
当代自由式民主的危机与韧性

李子旸：民心和民意的区别-得民心者得天下，得民意者得选票

大概没有比圈养的牲畜期待主人的怜悯更加不切实际的幻想了试想一下屠夫在宰杀猪只时 会有怜悯吗 呵呵

怎样叫做民心 怎样叫做民意?你翻译一下?我们就拿香港来说好了 国安法有得民心吗有得民意吗?还不是照样被中共做掉 所以到底要怎么确认得民心得民意?香港选举立法会选举 他不用稿投票 中共直接说你参选不符合资格 所以怎样叫民心叫民意 你翻译一下!

应该说光从得天下这句就知道是从统治者的角度出发 充分反映出公民与奴隶看事情上的角度差异

这已是个人概念理解问题了。例如中共可能称自己是文中所说的"现实民主"，而台湾还有欧美则是浪漫民主，但对外界而言，人民没有言论自由，更没有除了共党以外选择，这样连民主都称不上。而代议制的议会也在民主国家中早已实行，但国会也是直接来自人民选票授权“权力授权直接来自人民”这算是种民主国家普遍的概念。不符合就别来称自己什么现实民主或中国化民主先行各国民主制度自然有缺陷，但即使民主国家人民有所不满也不太有人到想走后退路回到极权放弃人民的权力。而恕我直言，当今中共对普遍外界而言就是极权，不是民主

"权力授权直接来自人民"和"普选制度"不是同一回事，后者是西式民主。如今观察到的缺点为权力授权来自被资本操纵的人民，导致国家变成 "of the 1%, by the 1%, and for the 1%"

笑了 拿韩粉来解释是想要表达韩国瑜的民心得天下而不是选票吗XDD结果讲到底也不过就是败犬的自慰说法 逃避现实到这种地步也是笑了真正在乎人民福祉的国家搞出大饥荒 文革 还有64 还真是为了人民福祉呢果然怎样的候选人就有怎样的支持者把自己卖了还沾沾自喜

那我挺好奇除了普选制度有什么其他方法使权力授权可直接来自人民?民主就是民主 如果无法满足"权力授权直接来自人民" 那就像号称电灯却没有照明功能一样，不需要硬是套上西式或中式来合理化自己，世界各国的民主议会制 总统制三权分立双首长制等等早已有许多方法 但都是符合原则才是民主还是想回到古代只有菁英贵族能投票?这样就不符合原则喔这篇很会挑毛病，但并没有真的提出一套改良方案

楼上太天真了 这篇文章的本质是内宣 他的答案也早就内定好了 如同kwei的回复一样 中国共产党才是真解因为思考有害 所以要大家放弃思考 唯有党意才是一切反正现在反乌托邦在墙内都变禁书了 他们也不会发现自己不过是可笑故事的另外一个现实实现而已老共自己也很明白 一旦普选中共也不过就是另外一个崩盘的共产党而已 只能活在国家暴力保护中的政党是有啥竞争力那要保持自己的执政法理 就只能不断抨击民主普选而已其实你只要想想韩粉现在怎么选都选不赢 就能理解为什么他们要反对普选了

我当然知道中国国内学者普遍言论是什么样但其实除了一些无脑赞扬共党、民族谩骂他国的粉红

其实说到底 执政者的肆无忌惮来自人民的无脑纵容 这一切不过就是自找的而已

许多比较理性一点的反思言论在自由国家也很常见

而这不管是什么政体都一样 只是有没有在制度上去正视这点而言

只是对岸问题在没有另一派自由言论生存空间 营造了种一言堂

但问题在于集中民主的本质逼迫他必须要强制压下反对意见这也让他总是造成万劫不复的灾厄

导致大家从小即使比较理性的人也习惯了这种思考方式但既然这篇也算有理性分析 我们平和讨论也不是不行理性讨论 带给别人不同思考方法 才是启蒙思想精神

有学过讯号处理的都会明白 一个没有回授机制的系统永远都不会是稳定的如果对方的目的是洗文 那你要有心理准备 内外宣的目的不在于讨论 而在于洗脑最终你只会被拖入无限轮回的泥巴战而已

你的回复很诡异，讲的好像30年制度就是很稳定，民主可是上千年的发展。且另一方面讲的好像中国制度导致经济变好这也很奇怪，你人口是美国4倍...人均却是悽惨可言敢问你敢说中国是已开发国家吗?开发中国家经济成长快速天经地义。什么欧洲在衰退这种话是已开发国家面临的问题中国只是开发中国家离先进上有距离 只是人口量体大而已和欧美发展程度不同却拿成长率作文章 这是肤浅的。你更无法证明你的极权制度与经济发展的关系。事实上更直观来说，是欧美愿意接纳中国入全球经济才是直观中国发展原因恳请中共持续与各国决裂，好好证明没有各国接纳与投资 中国那套极权制度能玩出什么花样。个人建议 你看的评论文章用词其实充满主观性，不断批判他人而昧于自知，文章表面平稳叙述，但事实上非常主观且有煽动性，我理解你们的环境如此才有卖点，但应慎戒

无视历史事实可以到这种地步也是蛮猛的 要不要先想想英国大宪章之后到现在已经多久了然后共产政权能活过1990年代的现在还剩下几个谁稳定谁不稳定 大家心知肚明 拿着韩粉自我陶醉说嘴 也不会改变现实 就像韩国瑜最终也逃不了被罢免的命运而可笑的是你们连习近平称帝都没有任何反制方法 却要大家相信你们会长治久安 除了可笑外 就只有可悲了