※ [本文转录自 FCBarcelona 看板 #1JtI5OYA ]
作者: Ivanov (Visca Catalunya) 看板: FCBarcelona
标题: 加泰独立，欧盟，经济与巴萨
时间: Sun Aug 3 01:35:16 2014
(因为内容跟新闻差得有点多所以我就重开标题来写了)
前言：财政 经济是个很不容易解释的概念
基本上大家都可以谈 大家都可以有自己的说法
但是通常大家谈到了什么 却不是太确定
比如说 公共财政(Public Finance)的状态与个人生活有没有关系?
有 且比想像的大 但是大家通常低估他的影响
主要是一般人民能够控制少 或了解的心力要很多
而总体经济又是更困难的学科 通常总经的预测难度在于变化太多 变量太大
传统的统计数据 也常常不能解释太多问题
而如果固定在特定变项 那么其他东西一变就整个走样
总之就是没有人说得准下一个会发生什么事情 但是能够提出一个大致的方向
比如说：减税通常是好的(但是要怎么减又是另当别论)
减少公共开支通常是好的(但是总是有例外)
贸易状况不好的时候可以透过汇率来改变(但是总是会有例外)
讨论经济议题就会变成: 大方向如何，但地区例外总要设想的课题
所以我就试图用我理解的状态来描述这样的问题
1. 负债GDP比是一个很模糊的概念，地方财政是个黑箱子是事实
负债GDP比是个目前常用的指标 他有他的好处 不过也有很多使用限制
主要的限制来自于他是一个比率 也就是说 分子跟分母都会动态改变的
分子(债务)有一定的常轨性 比如政府举债/公司举债 都有一定的年限
不是说要还就可以马上还 或者是可以马上随着经济状况动态调整
分母(GDP)
却很容易遭受到非自主性(也就是非单一区域/国家，或是公司可控制的状态)冲击
出现短期间剧烈的波动
最显著的状况就是 只要经济危机突然发生 这种整体系统出现的危机
会直接冲击GDP的计算 债务/GDP比就会快速飙高
这点不要说是加泰隆尼亚这个小区域，每个欧盟国家/甚至是美国
都会出现这种数据扭曲的状态
<套在加泰隆尼亚来说>
加泰隆尼亚地区的负债上升 是在Maragall跟Montilla两任自治区主席下
尤其在Montilla当主席的时候 不过他不见得有在多举多少债务 主要是在于GDP大幅下降
Maragall跟Montilla两任都是PSC的成员 PSC也就是与西班牙中央的PSOE连结
他们的主张 是社会主义/政府开支照顾人民/与西班牙采取联邦体制
但是在这样的主张下 政府开支经常居高不下
且无法详细控制政府所谓"照顾"人民的开支是否也开了许多漏洞
因此举债不断的上升 但是遇上危机 就会如我上述的状况
债务缺乏弹性而无法压低
在这点上，目前加泰隆尼亚的多数党CiU，不管是最早执政的Jordi Pujol
或者是现在执政的Artur Mas 讲求的都是接近小政府 削减开支的状况
反而得到比较好的债务控制
(Jordi Pujol最近问题很多 不过先放下来不谈 单就他的政府在控债上作得远比PSC好)
至于西班牙中央政府/地方政府 如何乱花钱 在其他自治区有很多例子
这很难归因到谁执政 毕竟PP执政有PP的花法 PSOE有PSOE的花法
http://losimprevisibles.blogspot.com/2012/06/blog-post_14.html
这里有一篇2012年的拙作 供给大家参考
2. 欧盟/欧盟成员国/与意欲独立的区域
欧盟成员国之间是以条约来签订目前的欧盟架构
而目前的欧盟架构只要有问题 就得全体会员国同意重签新约
这也造就了欧盟现在一个很僵化的体制
举例来说：最近欧盟区内推动更深化的银行体系连结
荷兰这边的简写是SEPA 我不确定到其他国家会不会不同
总之就是推动欧盟境内银行帐户转帐通用IBAN且跨国/行不再收取手续费
听起来很简单，对消费者很棒，也对大家很有益处
但是在德国就有两个教授去打宪法法庭的官司
认为德国不应该在与欧盟没有签条约的状况下 或者是各国没有新约的状况下
无条件同意SEPA进行 而且这样是伤害德国的国家利益
听起来很荒谬？对不对？但是在现存欧盟的架构下他们的说法是有道理的
这也就是欧盟现存的状况下 进也不是 退也不行的窘境
有人认为要更进一步往联邦体制推行 明确划分各区域自主权 但也集中欧盟执委会能力
(所以目前成员国政府整个被dororo化)
有人认为要更进一步往地方化前进 欧盟目前中央体制后退弱化 地方自主提升
(这点目前成员国中央政府比较容易接受 毕竟"地方化"的单位可以是他们)
这里就出现一个问题，地方？单位是什么？
欧盟每个国家的经验都不太相同 比如说德国因为本身就是联邦出身
所以他们各邦跟中央的关系就比较容易投射到一个联邦体制下
或者是说 他们两个状况都能够处理 区域自主跟联邦划分都有经验
有些是传统中央政府比较强的国家(比如法国/西班牙) 对于地方分权的想像就比较弱一点
<欧盟 西班牙 与加泰隆尼亚>
欧盟本身并不鼓励 甚至反对地区独立 但是认同地方自治权提高
主要是因为地区独立会造成很多更难解决的问题
比如说 巴斯克独立的话，那么法国巴斯克地区要怎么办?
同理apply到加泰隆尼亚 意大利西北部与法国
(比利时法兰德斯跟荷兰我不举例因为我知道荷兰人很讨厌比利时人XD)
然而 欧盟本身是得鼓励多样性的 所以如果地区需要跟该国中央政府诉诸权利
欧盟多半不会采取反对态度
西班牙的政治民主，算是比较年轻的1975年之后才开始民主化进程，
在独裁期，以及民主后之后的而与各自治区的关系也不尽相同
独裁期基本上是不容各地区有太多自主的色彩 所以个自治区有共同的敌人
这就是为什么 Joaquin Sabina(著名西班牙歌手)虽然是安达鲁西亚人
但是跟Catalan的情谊一项很好(绝对不向是Ramos 跟Pique那种关系XD)
但是民主期之后 大家重新型塑西班牙的概念 相互之间的理解跟认同就多了一些
从今年一出新的电影 OCHO APELLIDOS VASCOS (八个巴斯克名字)
算是重新定位西班牙歧异有趣的地方
但融合归融合 讲到钱还是伤感情的亲兄弟明算帐的
3. 财政，财政自主与联邦
如果把问题聚焦在财政上 欧盟现在进退两难的状况更加深切
比如说，联邦化的财政现在是很重要的课题，
但是财政恰恰经常是在各国区域跟中央政府协商的内容
欧盟支持地方政府发展，很容易得罪中央政府
欧盟联邦财政，又在得罪各会员国中央政府
结果变成会员国没人要理欧盟这个组织这样
既然地方财政分配有问题 欧盟跟区域之间又很难拿捏
到底要怎么样解决这样问题才好?
就如同上面说的 因为德国有联邦，所以他们的联邦地区债也很容易发行
西班牙目前也有自治区债 但是通常市场比较不流通一点
目前欧盟想要简化的就是这样的流程 他们希望未来 区域差异可以透过以下模式改变
地方要自行创税 自行发债筹款 然后地方自行负责
对于欧盟他们需要负担集体的义务 也就是每年需要缴一笔钱给欧盟统筹运用
有看出来了吗？如果是在这样的状况下 各国中央政府会被完全弱化
也就是说 欧盟-各自治区 这样是最单纯的架构
但是当这个架构还没采行之前 对于各个自治区就很苦恼了
以比利时法兰德斯地区来说 他们的税收统筹收到后
除了欧盟外 他们还得要补助瓦隆尼亚地区 而交给欧盟的可能也被拿去补助给东欧地区等
这造成法兰德斯地区人民相当不满
为了解决问题 比利时基本上一刀两断 就是瓦隆地区的预算跟法兰德斯的预算是分开编的
(如果有人认识比利时驻台北办事处的就知道 他们的钱要怎么花是很头痛的)
<西班牙地区公债>
西班牙地区是有发行公债的 上得了新闻的大概是两个主要的自治区
因为价格会有所变动 所以我只能提出我在新闻上找到的(没空去翻数据库)
以2013年四月的新闻，讲到2026到期的长期公债殖利率
马德里自治区公债殖利率为 5.87%
西班牙政府相似公债殖利率为 4.535%
这数字代表什么？也就是说各个自治区如果要自行筹债 成本一定比较高
但成本比较高代表的就是这个地区经济实力不佳吗? 不是
筹债成本高有几个原因
第一个就是地方财政透明度不高
再来就是地方财政缺乏监督机制
最后是地方政府债的流动性通常比较差一点
但是有些地方债却是比中央债的利率更好
在德国就出现有一段时间 中央债与地方债的利差是负的
那个时间点是因为中央政府需要承担更多东德重建计划
而德国联邦法院说德国联邦政府得自己去筹钱 不能再跟地方政府(各邦)要钱
所以我们无法100%保证 更加财政自主的西班牙地方政府 债券利率一定比中央政府高?
依照德国的例子 恐怕不尽然