Re: [闲聊] 越来越烂的台铁

楼主: drhkc ( ̄ー ̄;)   2023-08-06 04:53:47
※ 引述《ilanese (我写故我在)》之铭言:
: 宜兰跟外县市之间,陆地运输最好是有公路、台铁、高铁三种选择。
这段论点可以认同
: 北宜直铁,有关台铁跟高铁的兴建优先性,我会选择台铁的原因:
: 一、车站多。
: 二、班次多。
: 三、票价便宜。
: 四、对目前已超过7000人以上的北宜通勤族最有帮助。
: 五、兴建路线短、时间快、费用少。
从这里开始就有问题了
如果北宜直铁由台铁经营,
现有台铁宜兰线(八堵-头城段)该何去何从?
到时候营运方必然将城际列车拿去跑直铁,
然后区间车继续跑东北角
小站的居民还是得要转车
而且由于是同一条轨道在跑车子
要无缝转乘的几乎是零
班次跟现在对号班次不会差太多
但宜兰县民不见得有位置坐
因为对号的车通常是从花莲发车(到树林)
如果是通勤族,你最好是要划得到位子,
不然就还是乖乖去坐客运
票价方面
台北到宜兰直铁票价约在130左右(原价全票)
比起高铁250左右,确实是便宜不少
行车时间高铁算20分钟、
台铁算45分钟(前提不误点、而且你位置抢得赢花莲客)
: PS:每日超过7000人以上的北宜通勤族,散居在全宜兰县,到目前预定的高铁县府站到

: 间及等待一小时一班的平均时间太长,长到不如去搭国道客运。
日前在环保署召开范畴界定会议中,
“铁道局回应,南港到宜兰的假日交通量很大,未来(高铁)平日每小时至少有两班车、
假日有五班车。”
资料来源:https://e-info.org.tw/node/236897
主管单位都说北宜高铁每小时量能最高能发5班车,为什么还是有人要说1小时只有1班,
不懂…
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-06 05:24:00
去查我在铁路板以前写的文章,区间车都能干爆国道客运。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 05:37:00
铁道局那段话,我一直在找评估报告,可惜找不到,跟一开始最初建议设在宜兰站的评估内容有很大差别。https://i.imgur.com/5kme7p2.jpg 但是你不觉得这个高铁选址充满蹊跷吗?摆明有什么政治力介入,草率决定,跟西部许多蚊子高铁站很像。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 05:43:00
用地征收跟拆迁补偿费用是关键呀最大的问题就在用地征收,如果民众抗争就没完没了而且是大多数人可接受的方案,所以没有问题
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-06 05:45:00
高铁一定会比台铁多征收很多土地。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 05:46:00
而且你会相信,一个44万人县市高铁站,运量有可能超过54万/69万人口县市的通勤运量,我在苗栗高铁站前算过,每班高铁不到20人转台铁丰富站。你觉得宜兰高铁站平日有可能翻盘?每小时2班?况且苗栗高铁站5公里范围周边35万人。苗栗搭高铁到台北也很快,40分钟就到。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 05:46:00
正常人都选高铁,为什么要选台铁?
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-06 05:46:00
台铁至少头城站以下不必征收。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 05:47:00
相信呀,因为宜兰比苗栗近,比苗栗棒呀
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-06 05:48:00
我住宜兰市,到台北的话,跟目前高铁站选址,我秒选国道客运。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 05:49:00
谁跟你正常人一定选高铁?我台北到桃园机场搭机捷,到桃园市区搭台铁,你搭高铁到菁埔还要绕一大圈。别闹了!好吗?颠倒是非。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 05:50:00
应该跟青埔站比较接近吧,一直拿苗栗来误导。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-06 05:50:00
目前7000人以上的北宜通勤族,是散布整个宜兰县,而这些人并不是住在高铁站旁边。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 05:51:00
快笑死了!跟菁埔站接近,宜兰县府附近有国际机场?航空港?自贸区?
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-06 05:52:00
笑死人!还拿青埔跟县府预定站比。宜兰县政府那边搞二、三十年了,是造出什么镇来?除了地皮炒高高外,生活机能差的要命。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 05:53:00
笑死人,宜兰市有机捷喔,是非是你说了算喔,颠倒是非?原PO你遇到这两个没法讨论的啦,一直跳针。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-06 05:55:00
未来是少子化的趋势,还在肖想用高铁站造镇,我宁愿住在宜兰市或罗东镇。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 05:55:00
懒得跟一些是非不分、跳梁的小丑沟通,好累!就继续活在自己世界里面、自我感觉良好吧!但是不要像苗栗被贴上智障苗栗国再来气冲冲,然后投资高铁特区失利,再怪政府、叫政府想办法。至于台铁官员那个一小时两班,也只是嘴砲,等有相关可行性评估报告再说。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 05:57:00
没料只会贬低别人,小丑是谁还不知道呢?人家跟你说的是高铁运输的便利性,扯什么高铁造镇笑死,连人家的文都不看,尊重两个字都不会写。
作者: jemdogdog (极度深寒)   2023-08-06 06:37:00
某些人一直哭夭笑死
作者: future9210 (飞雀)   2023-08-06 07:17:00
你们真闲,有生之年不确定看得到的东西还可以讲到吵架
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-06 07:35:00
台铁版的北宜直铁,可能还能看的到。北宜高铁的话,将来盖不盖都是个谜?
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 07:39:00
没法反驳开始转移话题乱嘘了,可笑
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-05 21:24:00
去查我在铁路板以前写的文章,区间车都能干爆国道客运。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-05 21:37:00
铁道局那段话,我一直在找评估报告,可惜找不到,跟一开始最初建议设在宜兰站的评估内容有很大差别。https://i.imgur.com/5kme7p2.jpg 但是你不觉得这个高铁选址充满蹊跷吗?摆明有什么政治力介入,草率决定,跟西部许多蚊子高铁站很像。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-05 21:43:00
用地征收跟拆迁补偿费用是关键呀最大的问题就在用地征收,如果民众抗争就没完没了而且是大多数人可接受的方案,所以没有问题
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-05 21:45:00
高铁一定会比台铁多征收很多土地。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-05 21:46:00
而且你会相信,一个44万人县市高铁站,运量有可能超过54万/69万人口县市的通勤运量,我在苗栗高铁站前算过,每班高铁不到20人转台铁丰富站。你觉得宜兰高铁站平日有可能翻盘?每小时2班?况且苗栗高铁站5公里范围周边35万人。苗栗搭高铁到台北也很快,40分钟就到。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-05 21:46:00
正常人都选高铁,为什么要选台铁?
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-05 21:46:00
台铁至少头城站以下不必征收。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-05 21:47:00
相信呀,因为宜兰比苗栗近,比苗栗棒呀
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-05 21:48:00
我住宜兰市,到台北的话,跟目前高铁站选址,我秒选国道客运。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-05 21:49:00
谁跟你正常人一定选高铁?我台北到桃园机场搭机捷,到桃园市区搭台铁,你搭高铁到菁埔还要绕一大圈。别闹了!好吗?颠倒是非。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-05 21:50:00
应该跟青埔站比较接近吧,一直拿苗栗来误导。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-05 21:50:00
目前7000人以上的北宜通勤族,是散布整个宜兰县,而这些人并不是住在高铁站旁边。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-05 21:51:00
快笑死了!跟菁埔站接近,宜兰县府附近有国际机场?航空港?自贸区?
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-05 21:52:00
笑死人!还拿青埔跟县府预定站比。宜兰县政府那边搞二、三十年了,是造出什么镇来?除了地皮炒高高外,生活机能差的要命。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-05 21:53:00
笑死人,宜兰市有机捷喔,是非是你说了算喔,颠倒是非?原PO你遇到这两个没法讨论的啦,一直跳针。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-05 21:55:00
未来是少子化的趋势,还在肖想用高铁站造镇,我宁愿住在宜兰市或罗东镇。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-05 21:55:00
懒得跟一些是非不分、跳梁的小丑沟通,好累!就继续活在自己世界里面、自我感觉良好吧!但是不要像苗栗被贴上智障苗栗国再来气冲冲,然后投资高铁特区失利,再怪政府、叫政府想办法。至于台铁官员那个一小时两班,也只是嘴砲,等有相关可行性评估报告再说。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-05 21:57:00
没料只会贬低别人,小丑是谁还不知道呢?人家跟你说的是高铁运输的便利性,扯什么高铁造镇笑死,连人家的文都不看,尊重两个字都不会写。
作者: jemdogdog (极度深寒)   2023-08-05 22:37:00
某些人一直哭夭笑死
作者: future9210 (飞雀)   2023-08-05 23:17:00
你们真闲,有生之年不确定看得到的东西还可以讲到吵架
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-05 23:35:00
台铁版的北宜直铁,可能还能看的到。北宜高铁的话,将来盖不盖都是个谜?
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-05 23:39:00
没法反驳开始转移话题乱嘘了,可笑
作者: jane123   2023-08-06 00:12:00
i大跟f大可以自己吞袜子吗?烦死了,台铁烂是事实,人生要更好生活错了吗?自己要过差生活不会移居海上喔,吵什么吵
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 00:25:00
我认同人都要更好,这是人的本性,但是请务实好吗?不是空花幻月,这不就跟某些县市吵着要台积电设厂一样,只为了私利,但现实是忽略产业发展特性,人家根本不会去设厂。你怎么不说追求宜兰设国际机场更实际,还不用穿过隧道,环境影响更小?民主不是同温层取暖、吃自助餐,这跟小粉红有何两样?民主应该抛弃本位主义的思维。不过我跟某些潜水乡民道歉,为了跟某些既得利益的小丑澄明真理,却让自己被染黑,反而没有是非,只有风向。但是就让时间去证明是非功过吧!谁是真指标?谁是反指标?谁才是损害土地发展正义的元凶?
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 00:29:00
真理?你什么时候有自己是真理的错觉了?说自己就正义,别人就小丑三岁智商,这很柯学!
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 00:35:00
https://i.imgur.com/4ISmQhx.jpg 某些人就别再吵和凹了好吗?一下要宜兰高铁站像竹北,一下又要像菁埔?问题时是附近没有国际机场,也没医学中心/医院,更忽略产业发展特性,不是你自己以为怎么样,产业界就要配合你们发展。真是秀才遇到兵,有理说不清。来睡去。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 00:36:00
不欢迎自介喔别再贴这没人看得懂的图了,换点新的。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 00:40:00
自己知识水准不足,就扯没人看得懂?这样还想洗脑带风向,回去砍掉重练吧!有没有民进党的党工,拜托看到这家伙,拖回去好吗?不想理你。
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 00:46:00
那你就别跑我的贴文去乱嘘呀,好笑
作者: suck55426 ( DoggieJ)   2023-08-06 01:00:00
讨论偏离主题
作者: sodragon (阿银z)   2023-08-06 05:28:00
老实说,比观光人次的话,宜兰应该远胜苗栗好几条街吧……没有要踩一捧一的意思,只是觉得那苗栗来对比真的不是很合适的例子
作者: fayise   2023-08-06 10:06:00
因为人家好像就住苗栗吧 所以一直拿苗栗出来啊
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-06 10:22:00
跟公民老师讨论就是悲剧,看不懂中文就算了还会人身攻击https://i.imgur.com/FNtGCQn.jpg
作者: ccshih5566 (stone)   2023-08-06 12:46:00
forevergood就是装模作样的宜兰人啊是太久没回宜兰版大家都忘记他是谁了吗
作者: z520314 (知足常乐 多贪则忧)   2023-08-06 13:04:00
https://i.imgur.com/B3pLMF4.jpg就一个外地人假装住宜兰,其实满无聊的自己有泌尿问题都不找阳明医院,结果一直提阳明医院满搞笑的
作者: simat (暂时不用)   2023-08-06 13:38:00
原来是一个外地人很热心的来反对受到宜兰县民高度支持的高铁建设案,说到底还是政治私心在操弄。只要有在工程顾问公司待过就知道为什么要在腹地比较大的地点设站,所有反对的理由都可以由台铁新站来衔接做转乘来解决。直铁最有效益的路线就不可能通过了,再送件也是要改路线,由瑞芳到大溪(头城)所省下的时间效率就很低,少个五分十分钟却要花几百亿,那真的就是错误的决策比贪污还可怕,就像苏花改一样,无法真正解决问题。有空来宜兰出差的话,我请f大来去黑秀吃冰,降火气。
作者: z520314 (知足常乐 多贪则忧)   2023-08-06 13:40:00
怎不带他去看泌尿科?比吃冰需要哈哈
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 13:44:00
你所谓顾问公司是什么?把苏花改跟国五分离设计,还苏澳大塞车的公司吗?还有交通运输学都说,旅次目的、使用行为才是重点,这关系到后续营运,就像现在西部很多蚊子高铁站,都是忽略专业评估的后果。脑子清楚点,不要钝钝的好吗?当初扯一堆北宜通勤需求,但是你要北宜转高铁取代客运,可是礁溪通勤会去县府搭吗?不会,设宜兰站还比较合适,附近是公有地,比起私有地,更好开发。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-06 13:50:00
高铁预定站址能有效减少目前散居宜兰县7000个以上北宜通勤者的时间吗?高铁与台铁宜兰站共构,至少宜兰市的通勤者比较有意愿搭乘高铁。不然就设在罗东站,起码住罗东那边通勤的人搭乘意愿高。台北捷运的南势角站、象山站,至少都有三十公尺深了。不晓得只是在地上层多盖几层就有那么难吗?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 13:59:00
https://i.imgur.com/qpRpRoY.jpg simat大大,我拿你朋友香槟大的ppt档(高铁局的资料)回应你,是旅次行为先,再来才是土地使用/开发,忽略旅次行为一切都是错误。
作者: simat (暂时不用)   2023-08-06 13:59:00
水牛当行政院长时就是国五直接再做苏花高(衔接的路尾都预留好了),被政治操作到死,后任才做个苏花改,这不就是政治凌驾专业的例子,和工程顾问公司无关好吗?就说不要人身攻击还是听不懂,单纯讨论很难吗?" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
有空来这边,我亲自为您说明什么是科学文献
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-06 14:08:00
你不要断章取义好吗? 这个是分析,不是设置高铁准则。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-08-06 14:16:00
到底是谁先人身攻击?乱喷?还有我是不知道你的背景是谁?但是你现在秀经历,是想威胁谁?我想以我的经历,应该不逊于你,我还跟诺贝尔奖得主交流过,要比学术应该不逊于你!还有香槟大,你也真是双标、见风转舵,一下要别人这样,现在又不是,到底要如何遵循你的想法啊?
作者: simat (暂时不用)   2023-08-06 14:29:00
我可从来都没有对谁人身攻击过喔!欢迎提出证据。这指控也太沉重且大。我是没那么厉害有和诺贝尔得主交流过,顶多认识几位院士而已,看来还是你比较强
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-06 15:10:00
我从头到尾都支持在县府站啊?大宝冷静!你宜兰的房地产还是有脱手的机会,别怕!https://i.imgur.com/FNtGCQn.jpg大宝不要人身攻击!
作者: return517   2023-08-06 17:54:00
小弟驽钝,和诺贝尔得主交流和大众交通有啥关系?
作者: simat (暂时不用)   2023-08-06 18:21:00
f大" target="_blank" rel="noreferrer noopener nofollow">
这种发言已构成诽谤的要件,碰到好事者,跑法院是免不了的。苦口婆心劝导你听不下去就算了,夜路走多终会碰到鬼。至于照片那是最气派豪华的地点,我是尊敬你才提出最好的地方来招待,你却认为我在威胁你,被害妄想症的迹象很明显。我自己的斤两很清楚,也不需要和诺贝尔得主的交流来提升自己。贬低别人无法提升自己,只是显示你的心虚。
作者: KBTIT (诸行无常)   2023-08-06 20:24:00
可能因为诺贝尔在宜兰吧 我比较喜欢奕顺轩就是了(X
作者: our70101 (jojoleo)   2023-08-06 22:38:00
哇~空哥好棒棒,苏花改谁在搞鬼都不知道还说自己很熟宜兰,别笑死人了结果讲来讲去还那套...宜兰站???是有多专业阿~旁边转运站变多大一站了,森林开发处那块也要变某建筑物还在公有地很好用...要坚持也去更新一下资讯讲了一堆空话,结果哩~怎不自介去县府呛妙妙姐在这边喀唬烂谁不会...还笑在地顾问公司是小丑,超级可笑。也是拉~你不坚持下去,就没笑话可以看了搞下去跟苗栗一样是蚊子站??东部终点站跟西部支线站会一样?????最基本的地区移动计画都不懂了,还说自己经历多威...阿不就半瓶水响叮当,
作者: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-08-06 23:48:00
说人三岁智商不是人身攻击?敢讲不敢认喔说人妖魔鬼怪不是人身攻击?
作者: ben811018 (Booo)   2023-08-07 01:31:00
高铁是上市公司更在乎成本 一个小时5班也南港左营的极限了 南港宜兰之间能吃得下每小时五班?载蚊子吗
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-08-07 06:16:00
在乎经济效应的话,根本不能盖北宜直铁,因为会赔到脱裤子。所以,才有一派认为将来北宜高铁不会盖。就算给高铁代管,应该也是赔钱。
作者: ccshih5566 (stone)   2023-08-07 11:34:00
forevergood是宜兰人喔,只是他长期装自己不是
作者: simat (暂时不用)   2023-08-07 13:11:00
大家有不同看法、想法都可以理性讨论,但他那种发言风格就是会人身攻击,这样就很不好。
作者: e33554431 (饮水思源~)   2023-08-07 17:17:00
不想看的我一律设黑名单 版面清爽多了
作者: a151091 (鸭子)   2023-08-10 18:21:00
大宝就这样掰了不敢回
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-10 23:27:00
大宝总算踢到铁板了
作者: wokou (每个硬汉都曾经脆弱)   2023-08-10 23:40:00
一堆狗在吠 我绝对不会说楼上是狗 嘻嘻
作者: shinepin (London Calling)   2023-08-11 10:16:00

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