Re: [时事] 宜兰高铁别乱冲!宜兰居民:反对草率

楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-22 23:44:08
※ 引述《forevergood (敝姓李)》之铭言:
: 我觉得这篇新闻里面的左胶环团人士,
: 也是很有道理,他们部分担忧是对的,
: 比如对于台铁营运冲击、水文环境冲击,
: 宜兰农地流失、农业生产破碎化疑虑,
: 高铁后期的营运效率....等担忧。
: 我也建议假如选择现在这个地点,
: 真的不要盖高铁站比较好,
: 给你们看看台湾真实案例,
: 苗栗高铁站。
: 苗栗高铁站位于后龙镇,离后龙溪很近,
: 跟未来宜兰高铁站很像,离兰阳溪很近。
: 苗栗高铁站在苗栗三大都会区中间,
: 离竹南/头份市、苗栗市、后龙镇都不远,
: 位置适中,
: 跟宜兰高铁站在宜兰、罗东中间很像。
: 苗栗高铁站跟台铁丰富站共构,
: 附近有县政机关、产业/科学园区、人文景观,
: 跟宜兰高铁站跟台铁县府站共构很像,
: 附近有县政机关、科学园区,
: 另外苗栗高铁站附近有可物流国三、国一,
: 和72号快速公路,
: 这点宜兰高铁站发展远不及苗栗高铁站。
: 但是附近发展成什么样子?
: 给各位看看。
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: 不管是白天晚上周边都没什么人跟车,
: 连高铁车站里面和旁边台铁丰富站,
: 平日星期三中午12点多,或晚上6点多,
: 也没什么人潮,便利商店也开不太起来,
: 很怀疑他的经营效益是?
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: 综观苗栗高铁站的发展经验,我建议,
: 假如宜兰高铁站未来要建在县府站这个点,
: 还是不要盖,
: 苗栗县还有54万人,宜兰才45万人。
: 但是,
: 假如宜兰高铁站盖在宜兰火车站共构,
: 我建议盖,未来发展无可限量。
: 宜兰高铁站盖在台铁宜兰站共构,
: 未来发展模式跟竹北高铁特区很像,
: 宜兰科学园区也可能超越竹北生医园区,
: 宜兰火车站周边很可能超越竹北特区,
: 借由都更,发展宜兰大车站计画,
: 未来商办、经贸、饭店大楼林立,
: 阳明交通大学附设医院超越台大生医分院,
: 这是非常有可能的。
: 也可以降低宜兰左胶环团人士的担忧,
: 和多数宜兰人对于高铁营运的疑虑。
个人意见
宜兰跟苗栗是不同地方无法相提并论
高铁台中站跟高铁新竹站都是在离市区有一段距离之地
是不是也发展出了新的市区
盖在宜兰市当然是交通最便利的
但是可以想想宜兰市罗东镇铁路高架化
现在的进度是不是停滞不前
因为牵涉的的拆迁土地征收
那就是牵涉到最多民众有最多变量疑虑
所以只要是有共识的决定
就是让最多人满意的决定
宜兰人绝对不要贪心什么都要
看看现在的花莲
如果不是因为当初反对苏花高兴建
现在还要苦苦巴望苏花安工程
抱怨没有一条安全回家的路
每逢假日就大塞车
结果房价也没有比较低呀
我个人的意见就是宜兰高铁越快完成越好
看看假日满山满谷的人潮就知道宜兰的魅力
高铁完成了自然会有另一波发展
一定能吸引更多企业进驻
对宜兰一定是利大于弊
以后我们的小孩也可以不用北漂中漂南漂
宜兰乡亲觉得我说的对
就推一个吧!
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-22 23:49:00
https://i.imgur.com/gSMVEqr.jpg 胡说八道,台中高铁站附近哪里发展出新市区?而且企业进驻发展也是要看当地的土地配置及规划,你不了解产业制程或发展模式就别鬼扯。不然高铁2007年通车到2016年,竹北高铁站依旧发展荒芜,到了2017年配合政府发展再生医学/细胞治疗,加上竹北台大生医分院建置,才有今天繁荣的规模。
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-22 23:53:00
笑死,你拍晚上当然没人,你要不要拍台铁车站晚上呀呵呵,所以不能发展吗?可以呀
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-22 23:54:00
https://i.imgur.com/h6rjqAq.jpg 平日晚上九点多,竹北高铁站附近依旧人声鼎沸,交通吵杂。跟10年前发展窘境差很多很多。
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-22 23:56:00
你没高铁有生医园区吗?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-22 23:56:00
https://i.imgur.com/oudkCg4.jpg 竹北高铁站平日晚上九点多,车站内是这样。希望你脸别太肿!!!XD
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-22 23:57:00
不要倒果为因,宜兰市铁路高架化都盖不好,还在在宜兰市
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:01:00
https://i.imgur.com/HDSPL4G.jpg 竹北生物医学园区规划(2003)比高铁通车早(2007)喔!但是刚开始发展依旧荒芜,到了2017台大医院生医分院建置,竹北高铁特区开始大兴土木,一堆商办大楼里CRO公司、生技公司、新创公司进驻。
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-23 00:02:00
那更证明了有高铁才有发展啊,所以高铁一定要快感谢你支持我的论点既然生医园区这么好怎么没人进驻,就是没高铁呀就像宜兰科学园区为什么没厂商,就是没高铁呀没高铁就没快速移动,不能跟西部连接,所以没发展呀
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:09:00
是有了台大医学生医分院建置后,才有发展,不然为何台大医院建置前?竹北高铁站附近荒芜一片?你逻辑不好。你先说宜兰科学园区要发展什么产业?会跟高铁有密切相关?我想不到。假如要发展生医业也行,其实把阳明交通大学附设医院牵去高铁宜兰站旁边,我就同意你的论点。
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-23 00:23:00
发展什么产业都可以呀,AMD NVIDIA TSMC都可以来呀我不需要你同意我的论点宜兰人工作机会多,薪资提高,不用北漂中漂南漂我就开心只会提问题,不会解决问题的,像柯文哲的我不喜欢
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:29:00
你好天真!宜兰要发展半导体产业,没猪屎屋、系统厂;没可货运物流高速公路;也没可仓储物流航空城;还有水跟电都是问题,可能还要盖水库及电厂,你没考虑。想的真天真。
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-23 00:31:00
你不就提了一个方法,高铁盖下去自然有新计画,不用担心你比较天真吧,不合你的意就不要盖你说的不就都可以做吗?什么都有了还需要做吗?
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:33:00
所以是哪家系统厂、猪屎屋要搬来宜兰?给你看看高雄发展半导体产业经验当借镜。
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-23 00:35:00
竹科也是什么都没有发展的呀,有高铁自然可以连结起来失败的人找借口成功的人找方法
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:36:00
https://reurl.cc/GAL703 没有IC设计公司,半导体产业聚落不可能发展起来。
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-23 00:36:00
呵呵所以当初竹科怎么发展的呀,一开始也是什么都没有呀你不用担心,有了高铁这些问题自然有解决的人
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 00:37:00
新竹科学园区当时设立,是因为旁边有清大、交大、工研院,台积电就是工研院分出来的新创公司,还有很多IC设计公司也是,像敦泰、凌阳。那你可以去跟苗栗、台中、彰化、云林、嘉义、台南周边的高铁站居民说,你一定有办法。哈哈,不理你了!掰掰,继续作梦。难怪你之前在宜兰版跟乡民吵架,战不赢,只会跳针和贴标签。学学当个客观的中坜选民吧!
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-23 00:40:00
这些东西都是可以移动的,时代不一样了呵呵,现在是你贴我标签吧呵呵,我最讨厌理性中坜选民了,我也不想当这些人从没说高铁不好不要盖呀,唱衰的是你喔还有是你来找我吵架喔,难道不能回文吗?
作者: elantree (Schick)   2023-07-23 08:10:00
重点是人口 宜兰罗东找一个盖就好 省的台铁站拿来多征收重划附近用地跟马路 还比现在划县府大饼的方案优秀
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2023-07-23 08:27:00
重点是要炒地皮啊!高铁特区还想面积扩大两倍咧!设在台铁宜兰站或罗东站,是要金主跟财团怎么炒?各位知道维持农用的农地,是有一堆税捐优惠吗?平常不必缴地价税,卖出移转给自然人可申请不课征土地增值税,也不必缴所得税。
作者: future9210 (飞雀)   2023-07-23 09:12:00
看到AMD NVIDIA TSMC.......大哥不是在反串吗?
作者: aak3147 (aak3147)   2023-07-23 09:31:00
就问如果骑车从预定地骑到阳大医院是多久?骑到宜兰站是多久?讲得好像台北桃园一样
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-23 09:51:00
当初交通部定四城是多数反对的喔,选址本来就没有绝对好坏,中央方针是最快最省钱,赶快端出牛肉,结果有些人说我出50块了,不给我最高级的A5和牛我可是不吃的,不给我吃A5和牛,就是把我当乞丐。TSMC都能去凤凰城了,为何AMD NVIDIA不能来宜兰,宜兰绝对比凤凰城更好。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-23 10:54:00
future大,这个人根本三岁小孩,异想天开,凤凰城有英特尔、微软...等。这个人连产业发展模式/制程都不知道,只会整天幻想,纠正指名他的错误,就觉得别人来跟他吵架。aa大,再生医学发展可不是你想的这样,从阳交附医到高铁站没多远?你也是忽略产业发展特性和模式,我已经强调很多次,前店后厂。
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-23 11:01:00
无知...先搞清楚宜科没有厂商的原因吧...https://i.imgur.com/XdgurFG.jpg简单的说...就是不能盖哥布林可以做的产线
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-23 11:09:00
对对对,反对你的都三岁小孩,笑死。原来你董智成喔
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-23 13:16:00
还TSMC哩...外行人 画大饼 做白日梦 跟7年前的小英一样说的一嘴好口号
作者: shinepin (London Calling)   2023-07-23 14:18:00
我不管啦!只有设在宜兰市里面才不是炒地皮!设在其他地方全部是图利建商!
作者: wokou (每个硬汉都曾经脆弱)   2023-07-23 15:19:00
幻想?你的根据在哪?
作者: v9300087   2023-07-23 20:06:00
人家竹科有产业聚落 宜兰有吗...而且半导体很伤环境外表光鲜亮丽 废水是很惊人的 况且又吃电
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-23 20:38:00
反正政府说台湾不缺电,TSMC要盖多少座都没问题的啦...绿能你不能
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-23 21:06:00
确定时代力量反对宜兰高铁,我不投给反对宜兰高铁的时代力量。要加速推动宜兰高铁请投蓝绿。没开始怎么会有聚落,高铁就是一个开端,可惜时代力量只想斩断这个开端。
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-24 00:52:00
你还是没有抓住前店后厂重点啊!你高铁站设县府,阳交附医又不在县府,你要怎么发展连带关系、产业炼?他的运用关系/市场定位是?你根本在胡扯。而且我纠正你都是有期刊和科学研究或新闻史实立论,并且跟你一样画饼,你怎么不想想看你这篇价值偏颇,被一堆人嘘呢?哈哈,会不会反省啊!你要别人推文挺你讨拍认同你,至少你也要有科学立论依据啊!我的文章都是这样,没强迫人推我文章,你也太玻璃心了吧!
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-24 01:02:00
又来了,别人就立场偏颇,自己就有科学研究新闻史实你就贴个照片哪来什么科学研究,笑死通篇嘴砲跟我一样啦,我还贴个新闻比你好喔好啦,你说科学就科学,你的科学我无法理解
作者: forevergood (李弟兄)   2023-07-24 01:44:00
https://i.imgur.com/7k7NgLS.jpg 你还真喜欢被打脸,没有前店后厂共构的发展模式,你要如何克服细胞治疗产品运送的稳定性/时效性问题?细胞不是你今天想怎么做就怎么做,有些事不是人为可以决定。权威是肃立在专业上,OK?
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-24 22:10:00
那你是高铁专业吗?还想纠正人喔,笑死。会贴图就以为自己很行喔,还贴个没人看得懂的图看的人都黑人问号啦
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-25 00:35:00
噗...真不亏是口号治国的信徒,基本的数据阅读查证能力都没有。二个细胞运输的例子,和其稳定度/时效性人家都跟你说了...还在那边黑人问,原来真的只有三岁的智商 XDDX轴 Y轴会看吗? 中文 /英文会看吗? 笑死人...这智商 难怪对党 如此死忠
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-25 02:30:00
那麻烦你解释一下这图代表什么意义,请你这位大柯粉解释一下这张图说明了什么,我是看不懂啦!笑死,原来高铁是用来运送产品的吗?一直在讲什么细胞治疗产品运送,贴了没有出处的图,你也能吹,难怪当柯粉。我又不像柯文哲什么都要吹,我不信柯学啦,我就看不懂这图跟我讨论的话题有什么关系,看不懂又怎样呢。像你这种不懂装懂的最容易被诈骗了,难怪当柯粉。还有啊,我三岁小孩的智力就比你高了。真的,不想看不要追着我的文啦,回应你真的浪费我时间,直接黑单你好了。一直讲一些没头没尾的东西,好怪。
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-25 09:50:00
笑死...哥布林心态炸裂了 XDD 重头到尾都没抓到人家重点,难怪政府说啥哥布林信啥。说到不懂装懂,阁下的宜科之TSMC才是经典,连宜科的招商限制是啥都不知道,就在那边吹。不懂没关系,google会吧...https://i.imgur.com/QJdj9w0.jpg
楼主: ms883050 (腰闪到好恐怖)   2023-07-29 22:23:00
你知道创意3443精材3374吗?还在贴那张过时的图喔真的可怜哪!你知道量产限制放宽了吗?贴十年前的限制,是连年份日期都看不懂了吗?你以为TSMC只有晶圆代工吗?你用的是g00g1e吗?
作者: OnesXiao (浩 & 芮)   2023-07-30 00:00:00
不是半导体电子业内的就少在那边吹了...量产限制放宽跟TSMC 还是扯不上关系啦 ...竹科周边有多少TSMC协力厂商你知道吗?所以哩...跟你说的TSMC有啥关系? 我有说宜兰不需要高铁? 我看你连ASIC SoC是啥都啥都不知道,吹破了现在要硬凹? 呵呵

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