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作者: OusakaMegumu (逢坂恵梦) 看板: HatePolitics
标题: [新闻] 宜县立委选情升温 传“货车女孩”蔡惠玉
时间: Wed Oct 23 21:17:34 2019
1.新闻网址︰https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2953086
※超过一行请缩址※
2.新闻来源︰ltn
3.新闻内容︰宜兰县立委选战选情加温，出身苏澳的“货车女孩”、陈定南教育基金会董事蔡惠玉，获陈定南教育基金会力挺，时代力量不排除与她结盟，传出可能加入战局，她坦言正在审慎评估，最快月底宣布。
宜兰县立委应选1席，民进党籍陈欧珀寻求连任，国民党提名前县长吕国华，县议员黄定和退出国民党以无党籍竞选，守护宜兰好山好水行动联盟发起人孙博?也有意参选，另时代力量规划自提人选，或考虑和蔡惠玉寻求合作。
陈定南教育基金会董事长林光义说，蔡惠玉长年客居异乡仍心系台湾，持续捐助母校苏澳文化国中、陈定南纪念馆，为这块土地默默付出，乐见她出马竞选为乡亲服务。
48岁的蔡惠玉，父亲是货车司机，她小时候当爸爸的随车小妹，22岁赴英国求学后创业，去年被英国国会评鉴为“全国科技企业最佳典范”，1年半前带小儿子回国读书学中文而长住台湾。
本月出版的《从宜兰海港孩子到英国企业楷模》口述传记，以蔡惠玉成长历程的“货车女孩”为主题，最近筹办多场签书会，被视为在为参选试水温，她的另一半是苏格兰人，英国家人支持蔡惠玉从政，但台湾家人反对，因此陷入长考，如果决定参选，会以无党籍身分登记竞选。
针对蔡惠玉可能参选，陈欧珀表示尊重；吕国华说，不论对手是谁，都会全力以赴，对自己的选情有信心；黄定和回应，他持续一步一脚印，争取更多乡亲支持。
※请完整转载原文 请勿修改内文与编排※
虽支持她的理想，但泛民主派应该团结，避免重蹈覆辙香港泛民主派所发生过的错误，一切以大局为重。
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-23 21:45:00不会上啦！连名字都不知道是谁了？怎么选上？但我觉得是好事，起码有人愿意出来选举。区域立委选举不是办家家酒，不是选前剩不到一百天跳出来就能选上的。
作者:
yumc (熵)
2019-10-23 22:49:00太棒了 出来就投他
作者:
ch221221 (WOWWOW)
2019-10-23 22:53:00赞 不用废票了
多个选择都是好的。民主不是效率。甚至核心原本就是基于对政府不信任与非效率考量。大局为重原本就是可笑的。
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-23 23:32:00现在要舍弃大局为重，票投蓝绿的思维。蓝绿两大党再怎么搞就是分赃政治那一套。让蓝绿两大党继续轮流执政下去，台湾只会愈来愈烂而已。
要讲历史发生过的错误正反面我都可以讲十例以上 政治谚语永远都有反面的价值 这边讲10个团结的优点 另一边我可以举十个历史反例说明团结的缺点谚语就只是谚语 没有用的能不能胜出是一回事 想选就选 这就是民主
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-23 23:58:00想选就选，就是民主，这我赞成。但参选目的为何？如果即使只是想让特定人落选，也是早点开始准备（至少一年前就开始选举活动）。
对啊！跟某些左胶女权狂甲一样，不检讨自己问题在哪里？以致社会对婚平法案有疑虑，迟迟无法通过婚平，还怪民进党，用选票教训下架，结果开票出来自己没穿裤子，婚平运动成了票房毒药，没人敢再帮婚平讲话，连最挺婚平的民进党，内部也开始出现反婚平，为何一手好牌玩到烂？谁崩溃比较厉害？最可怜是小英总统，帮某些人说话，还被人讨厌，里外不讨好。唉！好人难当，某些人的民主、自由逻辑真棒！
作者:
ch221221 (WOWWOW)
2019-10-24 00:29:00我同意蔡很为难 但DPP可不是最挺平权的至少柯建铭/刘櫂豪/林岱桦等人一直都不是蓝绿白黄橘唯一明确表态的仅有时力。
脑袋不清！！最挺就民进党，2016不分区立委为何有李美女？没有民进党没有婚姻平权！只能承袭多元成家的失败！你们还不团结，甚至有人还任贼作父(俗称蓝甲)，或是活在左派思维的自我感觉良好。有你们这种，不想无视或鄙视你们，也难。
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 00:46:00同性婚姻是基于民国106年5月24日司法院释字第748号，是大法官的功劳。《司法院释字第七四八号解释施行法》只是照公投结果制定专法，而非修正民法。上次有个家伙搞不清楚还说是蔡英文提名的大法官的功劳。结果，我去仔细查了一下，马英九提名的大法官至少占了一半以上。逾期未完成相关法律之修正或制定者，相同性别二人为成立上开永久结合关系，得依上开婚姻章规定，持二人以上证人签名之书面，向户政机关办理结婚登记。上面解释文部分内容告诉我们，就算立法院不修正民法或制定专法，同性婚姻也会在民国108年5月24日自动合法化的。
你到底想扯到哪去？民主一直都很清楚 Austin Ranney总结而言不过三个字 自由平等选举 讨论参选投票的自由 选票普及票票等值 有意义的选举。 很简单 想选就选。不用顾什么大局。为了大局限制参与权反而是极权政府常见的口号。你确定你服膺的是自由反极权？不用管什么参选目的 他参选目的如何是决定你想不想投他而他能不能参选 从来不取决于他有没有理由 想选就选。更不用顾什么可笑的大局
作者:
KKB (制约与誓言)
2019-10-24 01:37:00脑子里有民主退步党作主是民主 真的很可悲
作者:
ebod221 (ebod221)
2019-10-24 01:52:00总比要我选目前台面上那三个好
作者:
yua123 (二手书,CD出清)
2019-10-24 03:13:00支持，终于有人可以投
错误的大局为重观念真的很糟糕，不是因为主权立场对了人民在各层级就要成为你的禁脔任你鱼肉，还在灌输错误的大局为重就代表执政者还有很多地方要在加强。说下大局为重敝人浅见。为政者，应该是你做得好做得对，不出来选人民都要希望你"大局为重"出来继续执政；而不是挟著主权立场对了，就算做得烂在那酬庸乱搞，还要人民大局为重继续让你吃肥肥继续虚耗，这种大局为重格调很低啊！做不好，就让有抱负有政见有理想的人来做，这才是民主该有的样子，会不会更好，说实在，没人能保证，但会有改变的契机，而不是"大局为重"卡者继续摆烂。
黄定和就蓝的 笑死 选上就会回国民党惹小党不会分赃 哈哈别开玩笑了
小党的人也有会分赃的人呀，例如某颜色字党的佛地魔为了分赃舔得可厉害了呢。但是也有真心为选民为公平正义付出的民意代表，当然大党也是有人才，只是这次宜兰选立委的两位大党代表都不是。所以已经知道这两
作者:
lses6211 (噶玛兰心湄)
2019-10-24 08:23:00看到柯粉在怕时代参选瓜分票源就觉得莫名好笑
作者:
Y1999 (秋雨)
2019-10-24 09:30:00这怎么看都是手机粉比较怕吧XDDD
不过基本上应该还是oppo或吕，但不希望这两人选上
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2019-10-24 11:22:00陈定南基金会派的喔？ 这次还是投废票。对这个基金会的嘴脸没好感。一个口述访谈做不出来就在那边怪陈定南的亲戚不配合，就是不说自己做了什么事人家不想配合。
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 12:13:00单一选区两票制之并立制，这种立委选制就是有利于蓝绿两大党，十几年你可以发现小党几无发展空间。我个人是极不赞同投蓝绿两党，因为这两党实在都不行，蓝绿以外的小党或废票都是较好的选项。绿营完全执政后，那个吃相真的很难看，蓝营则是连在野的反对党都不会当。不分区立委的政党票集中选票在时力或民众党上，让小党能慢慢茁壮起来，摆脱蓝绿轮流分赃的轮回，应该是较好的选择。宜兰明年区域立委应该还是蓝或绿，但持续给小党机会，起码让这些候选人能尽量领回保证金，算是支持后面的人有敢出来参选的勇气。
国民党政见除了靠中国就没了啊 全世界只剩中国地方选举以上都不投国民党的
民进党不出包 国民党就是慢慢闷死的命运。世代会渐渐轮转。 但民进党就是不争气。
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 18:01:00民进党完全执政三年多，那个吃相可能比国民党还难看。两兆风电、8800亿钱沾计画，饿了八年，一次吃饱。去年1124大选，人民已经对民进党的执政投反对票了，但国民党这次是烂到连机会都不会把握。给国民党立法院多数，台湾还是没救，去支持小党成长茁壮比较好。“绿就是台湾价值”－－姚文智。民进党普遍这种民主就是民进党作主的思维，却还是搞分赃政治那一套，台湾再让蓝绿轮流执政下去，一定就是财政掏空及主权被出卖。
作者:
abyz (妳们来吃烤鸡吧)
2019-10-24 18:38:00不选党的想法是没错 可是台湾的不选党口号一直是个笑话去年选举为例 很多人说DPP烂该教训 结果却去投更烂的国民党就像去年很多劳工说要教训DPP 结果却去投对劳工更机掰跟财团勾结更严重的国民党 这逻辑真的超好笑zzz
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 18:42:00楼上，你可以投给蓝绿以外的好政党。非蓝即绿的思维让台湾人永远摆脱不了蓝绿两颗烂苹果轮流执政的轮回。没有像样的候选人或政党，投废票也是一种表达选民意见的方式。不要因为小党不成气候，就不投给他们，一直用“西瓜偎大边”的心态去投票给蓝绿，这些小党永远成长不了。 要说劳检做的最好的地区就是台北市，要不要选择投给民众党啊？你不给这些小党机会，小党永远无法长大茁壮跟大党抗衡。
投更烂的不一定是为了更烂的上 而是给还有救的反省的机会 如果不是死不反省 谁有耐心投小党再慢慢等它长大国民党过时了 该扶一个小党上去了。不然永远无法形成正常的政党政治。民进党永远只有一个垃圾对照组。连自己都开始腐烂了。就算断桥 私菸 普悠玛 民进党还是让我比较安心 就知道这两个政党不太正常了
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 18:57:00楼上说的对。断桥案，黄国昌还拿不到报告。私菸一度还被小央定调为超买。普悠玛案推给司机。结果大家还是“难道你要投给国民党？” XD民进党跟国民党都是烂货，给小党一个慢慢成长茁壮的机会吧！我知道小党在这次选举还是出不了头，甚至很多会泡沫化，但如果给让他们领回保证金的鼓励都没有的话，以后更没有像样的人愿意跳出来参选。
时力原本是最理想的 跟民进党光谱接近 竞争就能回归到政策面。可惜选举结构还没到达可以完全淘汰国民党的时候跟民进党又关系太深。变成现在的局面
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 19:11:00时力已经被民进党瓦解了。时力本质是深绿，但民进党用计策反亲民进党的重要党员批判及退党。基本上时力内部小绿派（亲民进党）跟非小绿派的斗争，大大影响时力的声势。自八月以来，不到一个月就会至少有一个小绿派的公职或候选人批判时力的路线，然后退党。退党后还继续批判时力，这对时力有很大的伤害。 民进党就时力跪着舔，不能站着舔。时力党务及决策机制很烂，我觉得时力真的不行。要不是还有一个黄国昌，我真的认为不如让时力倒了算了。 这届选举，民众党跟时力最好的结盟方式是不分区立委政党票合作（像过去的社民党及绿党结盟方式），然后以民调来分配不分区立委席次。这样子两个政党才能发挥1+1>2的效应。只是就两岸政策而言，两个党选举合作的机率很小。
作者:
abyz (妳们来吃烤鸡吧)
2019-10-24 19:23:00小的各个党及无党都投过 但绝不投国民党新党统促党就是了这几个超黑历史 +迎合中共要让我国主权&民主自由给敌人并吞
[email protected]宜兰也是令人摇头 陈金德这种集老式政客缺点于一身的咖陈菊却酬庸他来宜兰乱搞 去年那氛围我以为oppo会输>5万票结果居然只输2万多 如果没陈金德乱搞oppo搞不好还会上哩
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 19:26:00去年OPPO算选得不错了，没陈金德恶搞宜兰县政的话，搞不好，OPPO有机会选上县长。
作者:
abyz (妳们来吃烤鸡吧)
2019-10-24 19:26:00这个以前就名声差而且DPP在宜兰的头号战犯 居然还有台肥位子
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 19:58:00你看很多人后来会投向民进党是很正常的，因为在那儿有钱有位子将来有保障。民进党新潮流的玩法是分赃政治最澈底的，听说还有会议纪录的书面，将来谁都赖不掉。新潮流成员遵守游戏规则，要位子时争得死去活来，但输的人通常会挺赢的人。新潮流在民进党里对台湾民主发展并没什么贡献，但最后却能成为最大派系是有原因的。所以啊！小党及无党籍像样一点的人选，就投给他们呗，起码鼓励一下将来的人能够有勇气出来参选。 至于民进党他们在这三年多来的完全执政，中央及宜兰通通都不及格，立法院也是乱搞一通，加上用网红网军媒体一条龙式抹黑及控制网络言论带风向，我真的完全挺不下去了，甚至我觉得现在的民进党比马英九时期的国民党还烂！
组成跨党联盟吧 虽然是采混合并立制但混合制本身就有比例制的小党基因回错篇了～’’～
作者:
wenjin (wenjin)
2019-10-24 21:54:00投你!!!黄定和我投不下去
其实讲这些都废话 嘴巴多中坜其实大家心中早就决定好要投谁了 讲再多也不会改变
作者:
kavalian (那个疯子给我闭嘴)
2019-10-24 22:45:0048岁…女孩…呃…
作者:
abyz (妳们来吃烤鸡吧)
2019-10-24 23:25:00不少投民进党的人并不是认为民进党有多好 而是国民党太烂国民党各种迎合狗腿我们的敌人中共 +整天想让对岸的人来捞钱(黑箱服贸自经区等)来享用健保 不顾自己人民的死活但投其他小党怕不成气候浪费 还给大烂KMT收渔翁之利 所以投比起来小烂但感觉能捍卫主权及国民的DPP 不少人心态是这样当然还是希望多些真正超党派的人出来 让蓝绿两党有顾忌不敢乱搞 对国家未来是好事 也不会老要在烂苹果中挑个比较不烂的
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 23:42:00问题是大多数的人不想等像样的小党慢慢茁壮成长，还是只会从蓝绿两大党挑一个，只因为认为投小党反正也不会上，不如从蓝绿挑一个比较不烂的。大多数台湾人的思维就是这样子，所以台湾才会无法从蓝绿轮流执政、轮流分赃的轮回脱离。即使没有想像的小党或候选人，我认为投废票也是一种表达选民不满的声音，因为统计数字还是会显示出来的。 像样去年县长选举票，我就是投废票，因为所有候选人我通通投不下去。
投废票的人当然推废文，癌细胞没杀死当然说白血球没法保护身体 不晓得一样烂是烂在哪 看看选民们还是很爱自己利益优先 陈定南宜兰做的再好还不是回锅落选会期待宜兰人有智慧 ? 多个时力 择选 哈哈哈破壳小鸡 特爱时力 der当过陈定南董事又如何，欧迫也是跟定南有关还不被批到死忘了说声国昌老师好 宜兰葱最多了
我也不期待宜兰人有多大智慧，毕竟oppo都可以选上两任了QQ
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2019-10-25 08:30:00事实上到今天选举还在消费陈定南真的蛮可悲的。
小党如果是指槟榔党或加葱党 我还是选择投dppXDD
选民当然自己利益优先 不然你以为选举是怎么一回事？制度设计上就是鼓励候选人囊括最大多数的利益是代表大多数人的利益而非少数人选民以自己利益优先 那能当选的就是代表大多数人的利益另外还有社会投影的概念。只要以自己利益优先 就能达到最适的权力分配。力量的分配就如同社会的投影。另外癌症的原因真的是白血球杀不死癌细胞喔确实是白血球保护不了身体甚至白血球会助癌为虐我们不是不要台独路线而是民进党已经配不上台独了 国民党不过冢中枯骨。台独值得更好的政党。我们只是把两个垃圾从身体拔除 新陈代谢发挥的了作用那目前小党未来随时都可替换 两党都觉得自己稳了 才是腐败的原因。
作者:
owl9813 (草鸮)
2019-10-25 13:04:00又开始蓝绿一样烂的论调，呵呵
作者: mike199 (mike) 2019-10-25 17:29:00
好奇，黄投不下去的理由？
这边没人要你投国民党吧？ 都是需要代谢掉的废物民进党还有留校察看的机会 另一个直接冲马桶好吗？
出社会最常吃哪种人的亏 就是假中立的人 说杀小蓝绿一样烂 简直是垃圾人说垃圾话。我还佩服韩粉为了信念不管错对就信到底，比起假中立说冠冕堂皇 ， 你当所有人都白痴阿国民党是枯骨? 你是天真还是无知 超过一甲子统治国民党至少有五百万信徒 甚至党政军教各部会高低层级都有只是没有总统权力 钱与地超过五百亿以上 给你说死透你连破壳小鸡都没格 回去当卵子刚好
这串就没人叫你投国民党 你是中邪喔？五百万？你要不要看一下年龄结构？你要不要再对比12年前选票结构？你先找到一个政治系教授否定我说的政党解组现象论文都快比你家坟头高了 你还破壳？我那时说过一句两党一样烂的 你指出来我那时说过叫你投国民党 你指出来不 要 投 国 民 党 这 个 垃 圾 看懂了吗？韩粉 要不要来发誓啊 我这次有任何一票投给国民党我全家出门被车撞死。 我没有投也不是韩粉你全家出门被车撞死如何？你敢随便诬指别人是韩粉 这种等级的毒誓应该很有把握吧？我单条件达成就应誓 你双条件同时达成才应誓 很优势吧？赌了赌了。
希望某些人过渡理想化思维，像活在自己世界一样，如港民说的左胶脑，不要害台湾立法院变成香港立法会的形状，多数议员代表少数港民行使决定，少数议员代表多数港民反对决议，最后让北京当局有恃无恐操控香港，真是成熟的民主、完美的代议政治。希望左胶脑不要犯了本位主义错误，能换位思考，以大局为重，像本叔每下一步棋就想到后三步。
莫非定律告诉我们不要跟猪讲话，因为改变不了什么？自己还可能被认成猪，所以不要尝试去改变某些人的脑袋。毕竟不以大局为重的思考，香港的例子已经告诉我们会变什么情形，假如台湾还要重蹈覆辙相同错误，只能怪自己笨。言尽于此，左胶脑还不能领悟就…
大局为重的极致就是极权啊 民主是种生活你们想要的是赢 而不是民主民主的起源在于拒绝公权力侵害私产神圣性有够不大局为重吧？中国全领域都在为了国家发展输血 够大局为重吧？但最后赢的是民主莫非定律也请你不要乱用。请告诉我那个教授教你的。他不适任了拜托拜托再拜托你。用之前先查一次意义
那妳可以去香港啊！去跟林郑月娥说啊！甚至去新疆、西藏、天安门前讲啊！一定可以实现妳那神圣的理想，等实现再来跟我说，妳要我投谁？我就投谁，投一百次也没关系。
我纠正你专有名词多少次了那些牺牲正是因为不愿大局为重好吗？不愿为了整体牺牲自己权力 这是正当的民主思维民主不需要大局为重 民主就是大局
他是错的直接翻开教科书他举的例子是错的 我跟你保证你不信我 可以去问你最近大学的行政学 政治学教授好吧 这次不是你的错 是资料编写者的问题但我可以保证他是错的 你用了错误的资料他个人举例与莫非定律本意南辕北辙你在用那个资料网站 怎么会这么荒谬的内容？你用murphy’ s law去查会比较少谬误到底那个白痴编的啊？拜托别查部落客的文章来用。 他是炒自新闻。还没有全抄。截东截西难怪变垃圾原新闻已经注明那些例子是变体 非莫非定律好吧 至少有查 但麻烦选一下来源好吗？别在其他地方用啊 会被笑的
每次选举一到就有人鼓吹要投第三势力XD结果会是什么看去年罗东镇长选举不就知道了我才不上当XDDDDDDD等kmt走入历史我才会考虑XD
看到一直叫人家看看期刊论文为证的人，居然拿出这种"莫非定律"来影射不同意见的讨论，其论述与其引述的真实性，想必需要再几经思考与查证了，且其理性讨论的气度可见一番。大局为重，课课。
每次选举的结果是综效的 连杜瓦杰定律都有人质疑不该称定律的 现在的选举惯性就是两党当年狼狈为奸下的杜瓦杰法则 当年制定就有人预言说不利小党。但至少基底还是采用学界共识的混合制。至少还有开小洞给小党。你觉得国民党不好民进党好就投民进党 但你通常会有四张选票 地方中央各两张 宜兰这种普通县市会有五张。不一定要投。但在两党都不好的领域可以把第三人纳入考量。不一定要投小党 怎么吃字你必须把自己的利害关系用选票呈现 行政立法那方面让你不舒服就表现 讨厌国民党也是一种表现。当越多人可以呈现自己意志与利益越符合选举初衷。再怎么倡导第三党最后也最重要还是每个国民汇聚的众意志尊重并心服才是民主的大局
虽支持她的理想，但泛民主派应该团结，避免重蹈覆辙香港泛民主派所发生过的错误，一切以大局为重。
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 05:45:00不会上啦！连名字都不知道是谁了？怎么选上？但我觉得是好事，起码有人愿意出来选举。区域立委选举不是办家家酒，不是选前剩不到一百天跳出来就能选上的。
作者:
yumc (熵)
2019-10-24 06:49:00太棒了 出来就投他
作者:
ch221221 (WOWWOW)
2019-10-24 06:53:00赞 不用废票了
多个选择都是好的。民主不是效率。甚至核心原本就是基于对政府不信任与非效率考量。大局为重原本就是可笑的。
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 07:32:00现在要舍弃大局为重，票投蓝绿的思维。蓝绿两大党再怎么搞就是分赃政治那一套。让蓝绿两大党继续轮流执政下去，台湾只会愈来愈烂而已。
要讲历史发生过的错误正反面我都可以讲十例以上 政治谚语永远都有反面的价值 这边讲10个团结的优点 另一边我可以举十个历史反例说明团结的缺点谚语就只是谚语 没有用的能不能胜出是一回事 想选就选 这就是民主
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 07:58:00想选就选，就是民主，这我赞成。但参选目的为何？如果即使只是想让特定人落选，也是早点开始准备（至少一年前就开始选举活动）。
对啊！跟某些左胶女权狂甲一样，不检讨自己问题在哪里？以致社会对婚平法案有疑虑，迟迟无法通过婚平，还怪民进党，用选票教训下架，结果开票出来自己没穿裤子，婚平运动成了票房毒药，没人敢再帮婚平讲话，连最挺婚平的民进党，内部也开始出现反婚平，为何一手好牌玩到烂？谁崩溃比较厉害？最可怜是小英总统，帮某些人说话，还被人讨厌，里外不讨好。唉！好人难当，某些人的民主、自由逻辑真棒！
作者:
ch221221 (WOWWOW)
2019-10-24 08:29:00我同意蔡很为难 但DPP可不是最挺平权的至少柯建铭/刘櫂豪/林岱桦等人一直都不是蓝绿白黄橘唯一明确表态的仅有时力。
脑袋不清！！最挺就民进党，2016不分区立委为何有李美女？没有民进党没有婚姻平权！只能承袭多元成家的失败！你们还不团结，甚至有人还任贼作父(俗称蓝甲)，或是活在左派思维的自我感觉良好。有你们这种，不想无视或鄙视你们，也难。
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 08:46:00同性婚姻是基于民国106年5月24日司法院释字第748号，是大法官的功劳。《司法院释字第七四八号解释施行法》只是照公投结果制定专法，而非修正民法。上次有个家伙搞不清楚还说是蔡英文提名的大法官的功劳。结果，我去仔细查了一下，马英九提名的大法官至少占了一半以上。逾期未完成相关法律之修正或制定者，相同性别二人为成立上开永久结合关系，得依上开婚姻章规定，持二人以上证人签名之书面，向户政机关办理结婚登记。上面解释文部分内容告诉我们，就算立法院不修正民法或制定专法，同性婚姻也会在民国108年5月24日自动合法化的。
你到底想扯到哪去？民主一直都很清楚 Austin Ranney总结而言不过三个字 自由平等选举 讨论参选投票的自由 选票普及票票等值 有意义的选举。 很简单 想选就选。不用顾什么大局。为了大局限制参与权反而是极权政府常见的口号。你确定你服膺的是自由反极权？不用管什么参选目的 他参选目的如何是决定你想不想投他而他能不能参选 从来不取决于他有没有理由 想选就选。更不用顾什么可笑的大局
作者:
KKB (制约与誓言)
2019-10-24 09:37:00脑子里有民主退步党作主是民主 真的很可悲
作者:
ebod221 (ebod221)
2019-10-24 09:52:00总比要我选目前台面上那三个好
作者:
yua123 (二手书,CD出清)
2019-10-24 11:13:00支持，终于有人可以投
错误的大局为重观念真的很糟糕，不是因为主权立场对了人民在各层级就要成为你的禁脔任你鱼肉，还在灌输错误的大局为重就代表执政者还有很多地方要在加强。说下大局为重敝人浅见。为政者，应该是你做得好做得对，不出来选人民都要希望你"大局为重"出来继续执政；而不是挟著主权立场对了，就算做得烂在那酬庸乱搞，还要人民大局为重继续让你吃肥肥继续虚耗，这种大局为重格调很低啊！做不好，就让有抱负有政见有理想的人来做，这才是民主该有的样子，会不会更好，说实在，没人能保证，但会有改变的契机，而不是"大局为重"卡者继续摆烂。
黄定和就蓝的 笑死 选上就会回国民党惹小党不会分赃 哈哈别开玩笑了
小党的人也有会分赃的人呀，例如某颜色字党的佛地魔为了分赃舔得可厉害了呢。但是也有真心为选民为公平正义付出的民意代表，当然大党也是有人才，只是这次宜兰选立委的两位大党代表都不是。所以已经知道这两
作者:
lses6211 (噶玛兰心湄)
2019-10-24 16:23:00看到柯粉在怕时代参选瓜分票源就觉得莫名好笑
作者:
Y1999 (秋雨)
2019-10-24 17:30:00这怎么看都是手机粉比较怕吧XDDD
不过基本上应该还是oppo或吕，但不希望这两人选上
作者:
lolicone (∥○△○∥)
2019-10-24 19:22:00陈定南基金会派的喔？ 这次还是投废票。对这个基金会的嘴脸没好感。一个口述访谈做不出来就在那边怪陈定南的亲戚不配合，就是不说自己做了什么事人家不想配合。
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ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-24 20:13:00单一选区两票制之并立制，这种立委选制就是有利于蓝绿两大党，十几年你可以发现小党几无发展空间。我个人是极不赞同投蓝绿两党，因为这两党实在都不行，蓝绿以外的小党或废票都是较好的选项。绿营完全执政后，那个吃相真的很难看，蓝营则是连在野的反对党都不会当。不分区立委的政党票集中选票在时力或民众党上，让小党能慢慢茁壮起来，摆脱蓝绿轮流分赃的轮回，应该是较好的选择。宜兰明年区域立委应该还是蓝或绿，但持续给小党机会，起码让这些候选人能尽量领回保证金，算是支持后面的人有敢出来参选的勇气。
国民党政见除了靠中国就没了啊 全世界只剩中国地方选举以上都不投国民党的
民进党不出包 国民党就是慢慢闷死的命运。世代会渐渐轮转。 但民进党就是不争气。
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ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-25 02:01:00民进党完全执政三年多，那个吃相可能比国民党还难看。两兆风电、8800亿钱沾计画，饿了八年，一次吃饱。去年1124大选，人民已经对民进党的执政投反对票了，但国民党这次是烂到连机会都不会把握。给国民党立法院多数，台湾还是没救，去支持小党成长茁壮比较好。“绿就是台湾价值”－－姚文智。民进党普遍这种民主就是民进党作主的思维，却还是搞分赃政治那一套，台湾再让蓝绿轮流执政下去，一定就是财政掏空及主权被出卖。
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abyz (妳们来吃烤鸡吧)
2019-10-25 02:38:00不选党的想法是没错 可是台湾的不选党口号一直是个笑话去年选举为例 很多人说DPP烂该教训 结果却去投更烂的国民党就像去年很多劳工说要教训DPP 结果却去投对劳工更机掰跟财团勾结更严重的国民党 这逻辑真的超好笑zzz
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ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-25 02:42:00楼上，你可以投给蓝绿以外的好政党。非蓝即绿的思维让台湾人永远摆脱不了蓝绿两颗烂苹果轮流执政的轮回。没有像样的候选人或政党，投废票也是一种表达选民意见的方式。不要因为小党不成气候，就不投给他们，一直用“西瓜偎大边”的心态去投票给蓝绿，这些小党永远成长不了。 要说劳检做的最好的地区就是台北市，要不要选择投给民众党啊？你不给这些小党机会，小党永远无法长大茁壮跟大党抗衡。
投更烂的不一定是为了更烂的上 而是给还有救的反省的机会 如果不是死不反省 谁有耐心投小党再慢慢等它长大国民党过时了 该扶一个小党上去了。不然永远无法形成正常的政党政治。民进党永远只有一个垃圾对照组。连自己都开始腐烂了。就算断桥 私菸 普悠玛 民进党还是让我比较安心 就知道这两个政党不太正常了
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ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-25 02:57:00楼上说的对。断桥案，黄国昌还拿不到报告。私菸一度还被小央定调为超买。普悠玛案推给司机。结果大家还是“难道你要投给国民党？” XD民进党跟国民党都是烂货，给小党一个慢慢成长茁壮的机会吧！我知道小党在这次选举还是出不了头，甚至很多会泡沫化，但如果给让他们领回保证金的鼓励都没有的话，以后更没有像样的人愿意跳出来参选。
时力原本是最理想的 跟民进党光谱接近 竞争就能回归到政策面。可惜选举结构还没到达可以完全淘汰国民党的时候跟民进党又关系太深。变成现在的局面
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ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-25 03:11:00时力已经被民进党瓦解了。时力本质是深绿，但民进党用计策反亲民进党的重要党员批判及退党。基本上时力内部小绿派（亲民进党）跟非小绿派的斗争，大大影响时力的声势。自八月以来，不到一个月就会至少有一个小绿派的公职或候选人批判时力的路线，然后退党。退党后还继续批判时力，这对时力有很大的伤害。 民进党就时力跪着舔，不能站着舔。时力党务及决策机制很烂，我觉得时力真的不行。要不是还有一个黄国昌，我真的认为不如让时力倒了算了。 这届选举，民众党跟时力最好的结盟方式是不分区立委政党票合作（像过去的社民党及绿党结盟方式），然后以民调来分配不分区立委席次。这样子两个政党才能发挥1+1>2的效应。只是就两岸政策而言，两个党选举合作的机率很小。
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abyz (妳们来吃烤鸡吧)
2019-10-25 03:23:00小的各个党及无党都投过 但绝不投国民党新党统促党就是了这几个超黑历史 +迎合中共要让我国主权&民主自由给敌人并吞
[email protected]宜兰也是令人摇头 陈金德这种集老式政客缺点于一身的咖陈菊却酬庸他来宜兰乱搞 去年那氛围我以为oppo会输>5万票结果居然只输2万多 如果没陈金德乱搞oppo搞不好还会上哩
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ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-25 03:26:00去年OPPO算选得不错了，没陈金德恶搞宜兰县政的话，搞不好，OPPO有机会选上县长。
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abyz (妳们来吃烤鸡吧)
2019-10-25 03:26:00这个以前就名声差而且DPP在宜兰的头号战犯 居然还有台肥位子
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ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-25 03:58:00你看很多人后来会投向民进党是很正常的，因为在那儿有钱有位子将来有保障。民进党新潮流的玩法是分赃政治最澈底的，听说还有会议纪录的书面，将来谁都赖不掉。新潮流成员遵守游戏规则，要位子时争得死去活来，但输的人通常会挺赢的人。新潮流在民进党里对台湾民主发展并没什么贡献，但最后却能成为最大派系是有原因的。所以啊！小党及无党籍像样一点的人选，就投给他们呗，起码鼓励一下将来的人能够有勇气出来参选。 至于民进党他们在这三年多来的完全执政，中央及宜兰通通都不及格，立法院也是乱搞一通，加上用网红网军媒体一条龙式抹黑及控制网络言论带风向，我真的完全挺不下去了，甚至我觉得现在的民进党比马英九时期的国民党还烂！
组成跨党联盟吧 虽然是采混合并立制但混合制本身就有比例制的小党基因回错篇了～’’～
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wenjin (wenjin)
2019-10-25 05:54:00投你!!!黄定和我投不下去
其实讲这些都废话 嘴巴多中坜其实大家心中早就决定好要投谁了 讲再多也不会改变
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kavalian (那个疯子给我闭嘴)
2019-10-25 06:45:0048岁…女孩…呃…
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abyz (妳们来吃烤鸡吧)
2019-10-25 07:25:00不少投民进党的人并不是认为民进党有多好 而是国民党太烂国民党各种迎合狗腿我们的敌人中共 +整天想让对岸的人来捞钱(黑箱服贸自经区等)来享用健保 不顾自己人民的死活但投其他小党怕不成气候浪费 还给大烂KMT收渔翁之利 所以投比起来小烂但感觉能捍卫主权及国民的DPP 不少人心态是这样当然还是希望多些真正超党派的人出来 让蓝绿两党有顾忌不敢乱搞 对国家未来是好事 也不会老要在烂苹果中挑个比较不烂的
作者:
ilanese (坐听无弦曲)
2019-10-25 07:42:00问题是大多数的人不想等像样的小党慢慢茁壮成长，还是只会从蓝绿两大党挑一个，只因为认为投小党反正也不会上，不如从蓝绿挑一个比较不烂的。大多数台湾人的思维就是这样子，所以台湾才会无法从蓝绿轮流执政、轮流分赃的轮回脱离。即使没有想像的小党或候选人，我认为投废票也是一种表达选民不满的声音，因为统计数字还是会显示出来的。 像样去年县长选举票，我就是投废票，因为所有候选人我通通投不下去。
投废票的人当然推废文，癌细胞没杀死当然说白血球没法保护身体 不晓得一样烂是烂在哪 看看选民们还是很爱自己利益优先 陈定南宜兰做的再好还不是回锅落选会期待宜兰人有智慧 ? 多个时力 择选 哈哈哈破壳小鸡 特爱时力 der当过陈定南董事又如何，欧迫也是跟定南有关还不被批到死忘了说声国昌老师好 宜兰葱最多了
我也不期待宜兰人有多大智慧，毕竟oppo都可以选上两任了QQ
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lolicone (∥○△○∥)
2019-10-25 16:30:00事实上到今天选举还在消费陈定南真的蛮可悲的。
小党如果是指槟榔党或加葱党 我还是选择投dppXDD
选民当然自己利益优先 不然你以为选举是怎么一回事？制度设计上就是鼓励候选人囊括最大多数的利益是代表大多数人的利益而非少数人选民以自己利益优先 那能当选的就是代表大多数人的利益另外还有社会投影的概念。只要以自己利益优先 就能达到最适的权力分配。力量的分配就如同社会的投影。另外癌症的原因真的是白血球杀不死癌细胞喔确实是白血球保护不了身体甚至白血球会助癌为虐我们不是不要台独路线而是民进党已经配不上台独了 国民党不过冢中枯骨。台独值得更好的政党。我们只是把两个垃圾从身体拔除 新陈代谢发挥的了作用那目前小党未来随时都可替换 两党都觉得自己稳了 才是腐败的原因。
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owl9813 (草鸮)
2019-10-25 21:04:00又开始蓝绿一样烂的论调，呵呵
作者: mike199 (mike) 2019-10-26 01:29:00
好奇，黄投不下去的理由？
这边没人要你投国民党吧？ 都是需要代谢掉的废物民进党还有留校察看的机会 另一个直接冲马桶好吗？
出社会最常吃哪种人的亏 就是假中立的人 说杀小蓝绿一样烂 简直是垃圾人说垃圾话。我还佩服韩粉为了信念不管错对就信到底，比起假中立说冠冕堂皇 ， 你当所有人都白痴阿国民党是枯骨? 你是天真还是无知 超过一甲子统治国民党至少有五百万信徒 甚至党政军教各部会高低层级都有只是没有总统权力 钱与地超过五百亿以上 给你说死透你连破壳小鸡都没格 回去当卵子刚好我用词太过不当 ( 垃圾) 先跟所有宜兰版友致歉 sorry之后会改进用词
这串就没人叫你投国民党 你是中邪喔？五百万？你要不要看一下年龄结构？你要不要再对比12年前选票结构？你先找到一个政治系教授否定我说的政党解组现象论文都快比你家坟头高了 你还破壳？我那时说过一句两党一样烂的 你指出来我那时说过叫你投国民党 你指出来不 要 投 国 民 党 这 个 垃 圾 看懂了吗？韩粉 要不要来发誓啊 我这次有任何一票投给国民党我全家出门被车撞死。 我没有投也不是韩粉你全家出门被车撞死如何？你敢随便诬指别人是韩粉 这种等级的毒誓应该很有把握吧？我单条件达成就应誓 你双条件同时达成才应誓 很优势吧？赌了赌了。
希望某些人过渡理想化思维，像活在自己世界一样，如港民说的左胶脑，不要害台湾立法院变成香港立法会的形状，多数议员代表少数港民行使决定，少数议员代表多数港民反对决议，最后让北京当局有恃无恐操控香港，真是成熟的民主、完美的代议政治。希望左胶脑不要犯了本位主义错误，能换位思考，以大局为重，像本叔每下一步棋就想到后三步。
莫非定律告诉我们不要跟猪讲话，因为改变不了什么？自己还可能被认成猪，所以不要尝试去改变某些人的脑袋。毕竟不以大局为重的思考，香港的例子已经告诉我们会变什么情形，假如台湾还要重蹈覆辙相同错误，只能怪自己笨。言尽于此，左胶脑还不能领悟就…
大局为重的极致就是极权啊 民主是种生活你们想要的是赢 而不是民主民主的起源在于拒绝公权力侵害私产神圣性有够不大局为重吧？中国全领域都在为了国家发展输血 够大局为重吧？但最后赢的是民主莫非定律也请你不要乱用。请告诉我那个教授教你的。他不适任了拜托拜托再拜托你。用之前先查一次意义
那妳可以去香港啊！去跟林郑月娥说啊！甚至去新疆、西藏、天安门前讲啊！一定可以实现妳那神圣的理想，等实现再来跟我说，妳要我投谁？我就投谁，投一百次也没关系。
我纠正你专有名词多少次了那些牺牲正是因为不愿大局为重好吗？不愿为了整体牺牲自己权力 这是正当的民主思维民主不需要大局为重 民主就是大局
他是错的直接翻开教科书他举的例子是错的 我跟你保证你不信我 可以去问你最近大学的行政学 政治学教授好吧 这次不是你的错 是资料编写者的问题但我可以保证他是错的 你用了错误的资料他个人举例与莫非定律本意南辕北辙你在用那个资料网站 怎么会这么荒谬的内容？你用murphy’ s law去查会比较少谬误到底那个白痴编的啊？拜托别查部落客的文章来用。 他是炒自新闻。还没有全抄。截东截西难怪变垃圾原新闻已经注明那些例子是变体 非莫非定律好吧 至少有查 但麻烦选一下来源好吗？别在其他地方用啊 会被笑的
每次选举一到就有人鼓吹要投第三势力XD结果会是什么看去年罗东镇长选举不就知道了我才不上当XDDDDDDD等kmt走入历史我才会考虑XD
看到一直叫人家看看期刊论文为证的人，居然拿出这种"莫非定律"来影射不同意见的讨论，其论述与其引述的真实性，想必需要再几经思考与查证了，且其理性讨论的气度可见一番。大局为重，课课。
每次选举的结果是综效的 连杜瓦杰定律都有人质疑不该称定律的 现在的选举惯性就是两党当年狼狈为奸下的杜瓦杰法则 当年制定就有人预言说不利小党。但至少基底还是采用学界共识的混合制。至少还有开小洞给小党。你觉得国民党不好民进党好就投民进党 但你通常会有四张选票 地方中央各两张 宜兰这种普通县市会有五张。不一定要投。但在两党都不好的领域可以把第三人纳入考量。不一定要投小党 怎么吃字你必须把自己的利害关系用选票呈现 行政立法那方面让你不舒服就表现 讨厌国民党也是一种表现。当越多人可以呈现自己意志与利益越符合选举初衷。再怎么倡导第三党最后也最重要还是每个国民汇聚的众意志尊重并心服才是民主的大局
我单纯一点，选举，初衷亦是最终目的即是选贤举能。你当然可以因主权立场不同，认为他非你的贤能之人而不选他。但是要人因大局为重来框住选举，贤能之人的主权立场中立甚至与你相同，但只因不同党派或不受当权者控制，因而要他人放弃给这个贤能之人机会，此种大局为重我话说重一点，是对于选举亵渎的行为。
引述期刊论证在乡民界的文化其来有自，难道你没听过五大期刊、四大期刊、三大期刊、二大期刊，甚至比点数、比排名的打脸文化吗？只有装睡的人叫不醒。
敢问阁下的莫非定率引述何期刊。为何我从SCI相关领域所得到的Murphy's Law定义与阁下高见差异甚大？
TVBS政党支持度最新民调：国37%民25%民众12%时代8%
若是如此这倒是显得小弟无知了，因此敢问阁下所引述之期刊来源出处，以解敝人之疑惑。
我有说引用的莫非定律是期刊吗？我又像傻瓜一样争论!依照目前态势发展下去，国加民众会过半，离香港不远
所以阁下引述非莫非定律定义而是谬论作为中心思想来批判他人?如此情操令人不胜唏嘘。可悲呀可悲。有道是尽信书不如无书，旨在要人认真思索查考、不要盲从。张冠李戴地引述错误谬论，如果只影响自己我们除了不忍，也不方便多说什么。但是如果害他人也得到错误且奇怪的论述，那就真的颇糟糕，更何况虽未指名道姓，但阁下确实是以谬论影响攻击他人，如此行经令人不敢苟同。盼君能谨言慎行。
我单纯一点，选举，初衷亦是最终目的即是选贤举能。你当然可以因主权立场不同，认为他非你的贤能之人而不选他。但是要人因大局为重来框住选举，贤能之人的主权立场中立甚至与你相同，但只因不同党派或不受当权者控制，因而要他人放弃给这个贤能之人机会，此种大局为重我话说重一点，是对于选举亵渎的行为。
引述期刊论证在乡民界的文化其来有自，难道你没听过五大期刊、四大期刊、三大期刊、二大期刊，甚至比点数、比排名的打脸文化吗？只有装睡的人叫不醒。
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若是如此这倒是显得小弟无知了，因此敢问阁下所引述之期刊来源出处，以解敝人之疑惑。
我有说引用的莫非定律是期刊吗？我又像傻瓜一样争论!依照目前态势发展下去，国加民众会过半，离香港不远
所以阁下引述非莫非定律定义而是谬论作为中心思想来批判他人?如此情操令人不胜唏嘘。可悲呀可悲。有道是尽信书不如无书，旨在要人认真思索查考、不要盲从。张冠李戴地引述错误谬论，如果只影响自己我们除了不忍，也不方便多说什么。但是如果害他人也得到错误且奇怪的论述，那就真的颇糟糕，更何况虽未指名道姓，但阁下确实是以谬论影响攻击他人，如此行经令人不敢苟同。盼君能谨言慎行。
作者: aware (愿景) 2019-10-30 14:06:00
投小党让KMT得利?阿不就好棒棒的逻辑，这么爱被中共管喔?这次再让KMT上，台湾就准备步入香港后尘吧。