[公告] 赠送文争议说明

楼主: drhkc ( ̄ー ̄;)   2017-07-16 17:21:14
关于7/15日水桶公告处分赠送书籍一案,
有板友质疑赠送与商业性质有何种关系,
了解一般人会有这样这样的困惑,将来也可能发生类似案例,
所以发此公告说明。
首先先放上我援用的条文:
5. 交易文相关规定:
a.商业性质文章,诸如广告、买卖、合购、代买、租屋、征才、求职、转让等
c.于宜兰县内开店并提供明确优惠予板友或具公益慈善意义者,不受前项规定限制。
转让,指的是将所有权转移至他人。
一般认知中会有以"物"易物的交换型态,但是这个"物",
会随着社会型态的不同而有不同的样貌呈现,
这个"物",可能是你家养的牲畜、可能是金钱、可能是便利性、可能是一种安全感,
前面两种比较好理解,所以我只讲后面两种,
便利性能不能买卖? 便利商店卖的不只是商品,更主要的是便利性。(不然都比人贵)
安全感能不能交易? 吃剩的饭菜如果不拿去喂牲畜,有人认为浪费食物会有报应。
不收取金钱的所有物转移算不算是一种商业活动?
一个是拿到一个所有物,另一个是得到一个心理的方便或安全感,
意图满足双方对价值认识的等价交换,在这样的基础之上,
我认同转让是商业行为的一种。
至于有没有阻却事由?
若具有公共慈善意义性质,可以不受现行板规5-B限制,
赠送书籍是一件好事,但是赠送的目标对象是私人个体,
从一户人家移到另一户人家,难称得上是有公益慈善的效益。
所以按照板规10-3,删除内容后水桶3~28天的范畴当中,
选择最轻的 3天来处理,我知道这篇是这位板友在PTT的第一篇文章,
论私心我是不想去处理他,不过此例一开,
会不会有哪一天有人上来一篇送锅,一篇送碗,一篇送瓢,一篇送盆,
"反正赠送又不是商业性质嘛",假好心真闹板的情况有没有可能发生?
所以最后还是选择处置,如果对于我的说明不满意,
可以去组务板投诉我没关系,至于说我是谁谁谁的自己人,
哪一天开放选板主你可以来选看看,站着说话不腰疼。
打擦边球的文章我不敢说自己处来得宜,但我尽量做到相同的事不再发生,
如果我做不到,搞到天怒人怨被罢免,我也尊重板众的决议。
作者: access (office)   2017-07-16 17:30:00
会不会有哪一天有人上来一篇送锅,一篇送碗,一篇送瓢这真的想太多了况且如果是少数两三个闹板,也还有5b这条能处理砍赠送文真的认为毫无道理个人认为这样做只是为了你的管理方便罢了
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 17:31:00
以后连多出来的食物都不能送囉
作者: access (office)   2017-07-16 17:31:00
反而剥夺板上真正需要人的权益整体看来,你多这条,砍了这条对整个宜兰板根本弊大于利个人浅见,谢谢补充一点:宜兰板板规很多都是有问题出现才会增修这次大概是第一次看到没问题就直接修改的你如果要为了让自己管板方便而去改这些,希望你三思更正*每id每二日限发一篇<<这条,不是5b那条规定也存在许多年了,过去几年都没出过问题为何你认为会出事呢?过去板主也试着把交易文都砍掉逼去置底但实际上依然有这需求性如真的发生你说的问题,应该由po的天数拉长加以改善而不是一句置底交易文就带过至于置底交易文的设置就是减少以往板上的交易文罢了那阵子是捐血电影票过多的问题,这你有查过吗?很多规定都有他的历史性,直接更改我想很难让人信服另外你这做法我认为就像是出门有机会被车撞所以都不出门一样概念,明明发生机率就不高甚至不可能结果要防范这个低机率的情况去改?我个人看法就只是为了你的管理方便罢了讲难听点,过往都没问题就你认为有问题?那这问题真的是问题吗?
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 17:54:00
票卷交易太多后来才有所谓的票卷置底
作者: access (office)   2017-07-16 17:54:00
对你的确是利大于弊,但对宜兰板是吗?板上文章都没几篇了,你还要改这个? 不觉得好笑吗?改规则前先查查过去历史再来思考你口中可能发生的情况吧
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 17:55:00
像是有着短暂时效性的赠送文 在置底发文帮助不大板上也有人送过多出来的餐盒 面包 甚至自己做的菜
作者: access (office)   2017-07-16 17:56:00
另外"[板务] 买卖交易文板规讨论"这篇你看过了吗?讲难听点,你跟板上毫无讨论也没查过往历史当依据就直接改规则?这样真的好吗?
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 17:57:00
这些转眼就过期的物品po在置底很没效益
作者: access (office)   2017-07-16 17:57:00
另外就如alvis000大所说,有时效性的食物你该怎解决?之前有宜大学生便当订太多,想发送给板友避免浪费食物这也要置底吗?最后赠送文的商业行为和公益慈善性质你该如何区分?这你是否该解释清楚了?你可以把我后面的问题一并回答吗?你这作法的争议性真的有得辩论了的确不等于未来都没事,但实际上就你认为有问题现阶段认为有问题的有几个?再者这问题发生后会怎样? 当下马上处理就可以了再者也可以用闹板论处理,再怎样都不是改这条
作者: rkbey (Kai)   2017-07-16 18:22:00
赠送文还是出现版面比较好,只要每过n天就删除,重复Po文就是送不出去再po就水桶,如果要长期赠送就置底,我不认为大多数来宜兰版的宜兰人会每天看置底文或Give版
作者: coie7778 (coie)   2017-07-16 18:30:00
额外订条处罚闹版的不就好了... 闹版的后续很容易看吧
作者: armorblocks (package)   2017-07-16 18:30:00
法→理→情 ,不过您就是法,您说了就是真理如果是真的闹版的直接水桶就好了, 反正是不是来闹得大家一眼就看出来
作者: access (office)   2017-07-16 18:34:00
如果只想把板规改成自己容易方便管板,而不顾实际情况这真的很难看,如果连闹板都无法处理,那何必当板主法规修订前也不查历史也不发文讨论另外你那篇所谓的赠送是商业行为如果是商业行为,请问赠受者收到哪个利益?商业行为不一定是钱,但赠送者的利益为何?能否说明一下?
楼主: drhkc ( ̄ー ̄;)   2017-07-16 18:38:00
等你说完了我在一次回复
作者: access (office)   2017-07-16 18:40:00
这说不完,后面回复很多事依据你回答得在提问你可以先回答以上问题了是
作者: kdi (none)   2017-07-16 18:41:00
投票决定不就好了,赠送文会犯板规,有点太过了
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 18:43:00
对啊过往有争议通常都会投票
作者: kdi (none)   2017-07-16 18:43:00
这里是大家交流区,不是什么个人版,板友送东西也是出于好意而且就算赠送文不犯板规,我也没见过几篇送东西的这种文不是"大量"、"恶意",真心觉得没什么直得禁的倒不如禁那些"食记"之类的文章,还让人高兴点
作者: access (office)   2017-07-16 18:45:00
我到认为禁公民文比较实际点每次出来争议都一堆结果公民文不想法条处理,只说会删文结果删文也拿不出相关依据? 法理情? 法?#1PPbJqHm (I-Lan) 这篇含下面讨论看看吧
楼主: drhkc ( ̄ー ̄;)   2017-07-16 18:52:00
那可以请你起草相关板规条文
作者: access (office)   2017-07-16 18:54:00
我起草? 你板主要不要干脆下台让我当好了先po篇文章看看板上意见和风向这么难吗?我后面问题你想好如何回答了没?之前参选的时候还认为这板主应该不错但经过这两次深深认为你做事都不考虑板上情况和其他人意见连po篇文讨论都没,就直接改,非常时期就算了
楼主: drhkc ( ̄ー ̄;)   2017-07-16 18:56:00
板主是执行,但订定规则的方向没有一定要板主做啊
作者: access (office)   2017-07-16 18:56:00
但平时这样搞? 不觉得很不适当吗?先问个问题,你转让文真的打算这样搞? 不打算改回去?你这样搞,个人坚决反对,完全不合理赠送跟商业行为并没有那么直接的相关
楼主: drhkc ( ̄ー ̄;)   2017-07-16 19:00:00
那我可以现在开一篇推投文,投票24小时,过就赠送停止适用
作者: access (office)   2017-07-16 19:01:00
ok
楼主: drhkc ( ̄ー ̄;)   2017-07-16 19:01:00
有人要支持或反对吗?毕竟旧版规没这条
作者: yihoop (zita)   2017-07-16 19:15:00
希望有赠送文,让物尽其用
楼主: drhkc ( ̄ー ̄;)   2017-07-16 19:29:00
推投文已发
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-07-16 20:06:00
整个矫枉过正的感觉= =
作者: forevergood (李弟兄)   2017-07-16 20:08:00
至少人家客观行政公正 不像有人反公民 又发公民文
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-07-16 20:09:00
公民又不是你定义的算 你的公民好棒棒喔
作者: forevergood (李弟兄)   2017-07-16 20:10:00
禁止公民文 以后发文都不用资料 爱怎么讲就怎么讲我有说我定义的算吗? 而且我没支持或反对公民文发文本来要有专业数据资料理论 不然随风向误导怎办?
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 20:11:00
先分清楚何谓客观吧 别出来笑话
作者: forevergood (李弟兄)   2017-07-16 20:13:00
客观是撇除本位主义 至少我做到 不说 免被乱版
作者: Rainbow5566 ( )   2017-07-16 20:22:00
理论人人知道, 实践却很难, 你爱发一堆理论上的东西, 实际跟宜兰的连结却很少, 被人针对也是刚好而已
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2017-07-16 20:27:00
我推公民意识 但某人根本是叫自己赖群的小圈圈来帮护航 这还想跟人家讨论什么
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 20:30:00
赖群里头被战战不过就强制换话题一个情绪上来就要大家退群说要删群好个理性公民
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2017-07-16 20:31:00
楼上真的XD 完全一语道破
作者: a151091 (鸭子)   2017-07-16 20:32:00
然后再过不久就在linr群里取暖了line
作者: qaz7788123 (水晶仔)   2017-07-16 20:34:00
Line群就是用来筛选小圈圈方便取暖的啊
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-07-16 20:35:00
所以line旬的事情吵到板上来喔?? 我没加line群 请问有懒
作者: a151091 (鸭子)   2017-07-16 20:35:00
被看破手脚,该怪的是自己
作者: access (office)   2017-07-16 20:36:00
到没有,但加入好像要经过思想审核
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2017-07-16 20:36:00
等下人家又想叫小圈圈来囉 连Line群网址都不敢开放 还用
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-07-16 20:37:00
那不就是一言堂的概念吗XDDD
作者: access (office)   2017-07-16 20:37:00
不知是否有群组人能现身说法一下吗?
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 20:38:00
超级一言堂啊 结果在那边扯客观理性公正z
作者: qaz7788123 (水晶仔)   2017-07-16 20:38:00
是说有没有宜兰喝酒line群小圈圈可以加啊?
作者: access (office)   2017-07-16 20:38:00
其实我比较好奇,板主到底是不是那群组的人
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-07-16 20:40:00
他的论点看下来都是早就被吐嘈到爆的古典民主的理论XD
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2017-07-16 20:40:00
不然现在有在那些Line里面的帮忙开一下网址贴上来让大家进阿XD
作者: a151091 (鸭子)   2017-07-16 20:41:00
楼上,那就要请版主回答了
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-07-16 20:41:00
有点政治学概念的人根本不会想里他那些空想
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 20:42:00
公民群有两个 进去还要审核
作者: access (office)   2017-07-16 20:42:00
所以要先进第一个,通过审核才能去第二个?
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2017-07-16 20:43:00
我只有进一个 讨论能量超少 那位公民大大却还能跟大家吵起来XD
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 20:43:00
审核是另外的 你就知道有多乱
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-07-16 20:43:00
改天加line群要实名制或面试都不意外了
作者: access (office)   2017-07-16 20:43:00
挖靠,这根本共产制度了阿
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 20:44:00
而且他最近不是还开了一个溪北群组
作者: access (office)   2017-07-16 20:44:00
不符合言论的,就被排挤了?
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2017-07-16 20:45:00
感觉不知道有几个Line群了 连非公民群那种 宜兰市群却也不让人进 不知道在干嘛 连这种市民生活群都要搞一言堂喔天阿
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-07-16 20:45:00
什么共产制度 他会跟你说那叫人民民主 反正也是差不多的东西...
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 20:46:00
人家键盘公民运动思想先驱者(自称)你敢嘴
作者: access (office)   2017-07-16 20:46:00
民主也没错,但可以投票的都是挑过的?跟中共跟香港说有投票权和民主一样只是被候选人都是中共派的,
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2017-07-16 20:47:00
我推公民意识.民主政治 希望大家不要因为他而黑这些XD 他根本是在扯后腿阿...
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 20:48:00
他扯后腿无误
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2017-07-16 20:48:00
总之现在有在那些赖群的开一下网址并且贴上来吧 让乡民进去看看他到底在干嘛
作者: access (office)   2017-07-16 21:01:00
比较想看看如何洗脑
作者: YuGar (深奥幽玄)   2017-07-16 21:13:00
本次主题为【赠送文争议】,【公民】文能不能消停一阵子?讲句公道话,人家也自删了,也没新发文了,当事人也不坏,就再看看状况吧?
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-07-16 21:18:00
怎么不自己看推文谁先提公民的= =
作者: alvis000 (艾尔)   2017-07-16 21:25:00
讲完下面就又开始啦(摊手
作者: forevergood (李弟兄)   2017-07-16 21:26:00
所以楼上这样是指A某吗? 应该记仇吗?不会 我有度量非指alvis000(乱入 而且宜兰市群组是群内要我审查结果我不审查 有人发怪图 骂我无能不管 又一堆退群你们有没有想过我的处境 推己及人啊! 难道看风向?
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-07-16 21:30:00
会开LINE群耶 阿不就好棒棒? 谁拿枪逼你开的?
作者: access (office)   2017-07-16 21:34:00
安安,所以审核是真的了,那公正事实评论也无不可了退群是因为怪图还是因为不能做自己?
作者: ccshih5566 (stone)   2017-07-16 21:36:00
这边可以打住了 大家得到的资讯够多了
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2017-07-16 21:38:00
挖 群自己创的 管理员自己当爽的 自己群处理不好反过来怪我们阿?要来宜兰板挖人 就麻烦把网址打开好吗?网址打开不就更多人进去讨论 人气更旺 到底要不要把网址打开 还是怕乡民揭开你的真面目 让你从小圈圈王国王座摔下来?
作者: access (office)   2017-07-16 21:48:00
原来民主社会是不能骂管理不力的?自己没能力却去怪骂的人,哈哈,好一个民主社会
作者: YuGar (深奥幽玄)   2017-07-16 21:56:00
能不能消停一下?主题是【赠送文争议】,离题太远了点吧?
作者: iuiuisme (iuiu)   2017-07-16 22:29:00
推 比前几任版主好多了
作者: chacha123456 (恰吉)   2017-07-17 01:35:00
个人觉得赠送文没差,反而是食记文比较需要管理
作者: Dusha (Dusha)   2017-07-17 12:49:00
赠送文用这方式定义管理很可笑

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