关于前面我po的这个文章
#1dGl1ZHc (Hunter)
好像有两位大大关于章鱼哥能力有争执
这里就单独拿出来讨论
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伊加路哥，章鱼型嵌合蚁
在蚁篇展示过的能力有三种
》触手可以变成枪械
https://i.imgur.com/pr1j1UO.png
注意这画面，他装填的是普通子弹，跳蚤子弹则和第二种能力有关
》蚤弹
利用培育出来的跳蚤当作子弹，命中的伤口会无法凝血
https://i.imgur.com/dp3se3d.jpeg
不过这能力是需要让宿主披上“蚤衣”才能培育出来的特殊子弹
https://i.imgur.com/KrWKJVt.jpeg
https://i.imgur.com/BsCUiE3.jpeg
（那个囊状物就是蚤衣，而且和枪械是一体的）
》与尸体游戏的孩子
https://i.imgur.com/4O3EQUQ.jpeg
（这画面，看起来能力实际上要章鱼哥寄生在宿主体内）
https://i.imgur.com/4C7F4TI.jpeg
可能是以上能力的基础。
附身在尸体上，并且若尸体生前是念能力者，也能使用念对方的能力。
限制是尸体不能太零碎才能附身。
https://i.imgur.com/G7KYyUe.jpeg
厘清能力后，我想了一下，症结点应该是两部分
1.最新情报显示，章鱼哥是强化系，他是如何开发出上述能力？
https://i.imgur.com/HzLClfr.jpeg
2.为什么尸体具有死者生前的念能力？
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第一种解释法，无论是枪械变化、操作尸体等等，感觉都不能直观联想到“强化系”
因此用万用解——“特质系”解释
先别急着说不可能，当初酷拉的师傅这么说
https://i.imgur.com/jlCDTeD.png
“具现化和操作系，后天转成特质系的比率较高”
这句话背后意义是“五系都有可能后天转变为特质系，但操作和具现化占比较高”
所以，强化系能力者习得特质系能力
这种可能性是存在的
伊加路哥“与尸体游玩的孩子”就可能是特质系能力
如果接受的话，那么也是强化系的庞姆“寂寞深海鱼”或许能解释成特质系能力
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但是特质系解释法感觉很难说服人
所以我也提出第二种解释，但要先探讨一个核心问题
“念能力是存在于肉体，还是意识（灵魂）？”
其实我之前是认为，念能力与能力者的灵魂（意识）相关
不然现在九王子换身体后却不能再用残酷之弓就很尴尬了
https://i.imgur.com/GGxha5t.jpeg
可是富坚最新资料却改变我的一点想法
https://i.imgur.com/kwLHvQR.jpeg
凯特原本具现化系能力，在转生成小蚂蚁后，能力就消失了
在猫女看来，凯特死了
https://i.imgur.com/RGRoZxm.jpeg
拿库戮说过，凯特的念能力被他封锁
https://i.imgur.com/rIJfCit.jpeg
而金则这么说
https://i.imgur.com/Pp4OvH5.jpeg
上面三个人的见解综合起来，会得出一个奇妙的结果：
凯特最后的号码能力让他意识转生成小蚂蚁（金：凯特没死）
而他的肉体则被猫女破坏（猫女：凯特死了）
但尸体被修复后同样具有念能力（拿库戮：凯特能力被我封锁）
如果说念能力跟随意识灵魂，那么小凯特就应该具有生前的系别和念能力
那具被操作的尸体不应该有念能力才对
也就是说
除了“死后念”的情况
“念能力死亡后，肉体残留着生前念能力”这种情况也是有可能发生的
这样的话
章鱼哥可能就和毘戮类似，偏向“辅助型·强化系”能力者
https://i.imgur.com/m1qH2Ym.jpeg
“与尸体游玩的孩子”或许以某种方式延续尸体的精孔开启和气的流动
并借此在操作尸体的同时使用念能力
甚至仔细想想
培育跳蚤需要血液，那么宿主身体“死亡”到什么程度可能也需要讨论一下
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所以整理一下
1.特质系解释法
2.辅助型强化系说法（&尸体延续念能力）
这两种解释不知道大家怎么觉得呢？讨论看看吧

还可以加上,猫女想复活凯特的动机是想重温快乐的战斗,

囊状物其实是他本体啊

至于延续尸体的精孔、气等等,简单说就是死灵系世界观,跟(云古所说)念来自生命(与灵魂)之力,然后即便是超能力超现实作品,也不轻易搞秽土转生的世界观,似乎也还是比较像哈利波特那样,魔法满天飞,但就是没有谁真正复活,生死的区别意义无可取代,然后放几个异类进去保持多元性(亡命之徒团长、始终留恋复活亲人的、想永生的)说来说去猎人绝对是不想搞成什么事情忘了问就秽土转生出来的死灵系世界观,涉及相关问题时就眉角重重,除念不易、大屠杀容易但再生治疗不易,多角度制造框架哈利波特也自己各种消费死人,画像啦、鬼魂啦之类的,然后在最终决战之前放大绝,一边让最大外挂出来大解密,一边继续声称死了就是死了,你看到死人说话全~都是你的意念投射,不是死者揭密,是你自己想通的(明明就是好呗)

话说凯特的疯狂小丑我记得骰到的数字必须放出招式才能切换下一个，那么这个“衷心觉得我才不要死呢”的号码与招式是要怎么验证？除非凯特死过一次又回到自身，不然，这要怎么验证？切换还可以掰这号码不止一个招式可用，死过一次很难验证吧？

确实没有验证,所以不在现场的金的推测,指的是不是他被杀之前骰到的那个魔法棒,作品中确实是没有讲

又不一定要练本系能力 章鱼想练操作系不行吗

面临绝境的专用能力，未必用了一定会死啊

可以啊，但还是回到“尸体具有死者生前的念能力”这点

他只是想表达"决死的意志"这种训练条件并不好达成吧w结果有个家伙已经练出死后复仇并复活的能力了,更过分

2是很简单的解释，不觉得需要用特质系解释

我觉得尽量避免万物皆特质系的说法吧

这要问借用能力的能力，能不能归类到其他系比如说把章鱼的尸体游戏解释为操作尸体的强化版

章鱼比较像驾驶机具的情况吧？八成有用到操作系。诱发尸体能力看看是不是要硬拗强化尸体活性之类的......？

希望不会导致顽垢集团又出来说"啊就很稀松平常的事,一定是那样,你为什么要说“硬抝”呢"之类的w简单、较弱的能力视为操作者直接付费、供能,甚至是代为具现化或塑造所需元件,这都简单;强而独特、超出操作者所能(蜻蜓复眼的资讯接收),唯有原主具备条件的部分,这样都能用的话,就挺爽的了w章鱼叫鲁易尼开门看静香洗澡w

这边借问一下，章鱼哥的能力是否有一个隐性制约，就是要看别人用过能力才能用？当然这是我的脑补，作者并没有写，不过我觉得这条件蛮苛刻的，所以就算章鱼哥是强化系也练的起来

念的设定是来自肉体开启精孔 那操尸使用念能力单纯就是因为这具尸体开过精孔 所以只要能力合适 让尸体使用念能力应该也不是什么太困难的事 要保持尸体完整大概也是因为这原因 尸体不完整身上精孔被破坏那能力就用不出来了

最近逛猎人相关讨论区，也有看到有人提这问题。其中一则留言中有提到似乎某些章鱼确实有利用尸体的习性。那伊加路哥强化的是自己特性(章鱼)那就说得通了。但简单google搜查目前倒是

原理应该就是强制让念流动运作吧 猫女也有强迫普通

士兵用念拳打人做筛选过 这原理可能很类似所以我认为应该就是选项二了 章鱼的强化系能力就是促进肉体之类的能力 他特别培育的蚤弹应该也是这样来的

会这么想是因为不论是团长或是狮子 在使用别人能力的先决条件是要看过别人使用能力 不过上述两者都是特质系的情况下 说不定跟原po说的一样 这个能力是特质系

论死后的话,你的这个问题有另一个参考点,库洛洛说到人类的证明这能力,他在找出最佳最简明的下令方式"破坏"之前,叫人偶杀人的话,各种不同的反应方式(他认为)反映了人偶来源尸体的生前个性<-所以人物死后所留存下来的各项可能性,在这段本来就选择很暧昧不写死的手法呈现所以运使尸体该能力的所需知识特性或偏好,如果章鱼不用懂(见过)的话,至少还剩这个角度可以拿来圆

这个解释我又想到两种可能 第一种是章鱼哥借由弗拉塔发动能力 章鱼哥用弗拉塔的眼睛来看卫星蜻蜓 第二种是章鱼哥直接使用卫星蜻蜓 如果是第一种那就符合条件不过样本只有卫星蜻蜓 这就很难认定是哪一系了

几乎可以敲定是第一种吧,因为要是第二种的话,再延伸些w就变成习得死者的能力了,吸星大法北冥神功都不敢这样w

如果是第二种的话 照我推敲的能力使用条件算是符合其难度的 我脑补的能力使用条件为1.需看过目标使用能力（团长狮子条件参考） 2.目标需死亡（要尸体） 3.需操控目标尸体 4.一次只能操作一具尸体 5. 尸体不能太破碎这其实蛮难达成的不过第一种应该也是需要操作系的 不然应该无法遥控蜻蜓

咦?你提出的这个一二之分,我觉得一的亮点就是分层负责啊,分得越开,操作者越不用懂那个能力(门槛越低),越把难点推给尸体生前的专业w当然这就又有可以抠细节找麻烦的空间,都是弗拉塔尸体在运使蜻蜓的话,细部调整想看想侦测的地方,镜头对准哪里,是章鱼全盘掌握、如臂使指,还是像团长叫人偶杀人一样,可能跟你耍任性耍散漫w

以西索以及四王子护卫提到过的念能力内存说来看 气只是念能力的动力 但能力本身关键在先天及后天因素影响 所以大脑身体 精孔...等身体 就可能算没有因为执著而强化的气=死后念附着 但本身还是算是“被用过/定型”的内存所以章鱼能力可能是让自身的气作为电源去驱动身体这个内存

这样的话我倒是认为其实跟12王子的念兽很像 达成某个条件并寄生在里面 就可以操控

而狮子 团长这种使用他人的能力的能力 在定位上反而是“修改气的连结位置”这种概念 一般气经由内存驱动能力直接根据使用者意愿放出 但团长 狮子在这中间用一种放出 操作相关的气将质变成能力连结导向自己 因而原本使用者无法顺利使用 因为驱动一部分的能力来自原使用者的气 所以原使用者必须活着

我会当成是章鱼哥本身的生物特性 能寄生和变形的触手 加上 强化系的气 才发展出的能力

章鱼为什么会寄生？这设定真怪

https://i.imgur.com/9Yvd1wE.jpg章鱼强化偏放出系 靠自身有缝可钻 搭强化身体五官当用周和尸体包覆时 像蚁王是放出系 使用别人能力

一部伟大的漫画家曾经说过 it just work

干嘛坚持和尸体游戏的孩子有用到强化系 华石斗郎本系强化念能力用操加具 章鱼哥也是一样不行吗 使用尸体的念能力 怎么看都是操作系吧

楼上 问题是他不是操作尸体 而是类似附身尸体的状态

就算章鱼哥练出操作系能力，但问题是为什么尸体具有生前的念能力才是重点。因为操作系本质是将自身的气来操控目标，如果不是像猫女这样有具有特质系能力，就单纯是操控尸体傀儡

虽然是强化系但却是个胆小鬼 只好转弯

还是那句话,章鱼施展怎样的能力去操作尸体、给尸体的行为,尤其是念能力,供电供能,并不重要,不外乎强化/放出/操作,至于尸体拿到燃料,运用出哪一系的能力都无所谓,只要章鱼对尸体负责,尸体对能力负责,分层摊派都能解释得过去,唯一需要的是作者拟定的生死观,死则死矣,除了强烈的精神所留下的死者之念,这个领域之外,一般的生物死亡后,作者打算让精神面的东西,个性/知识/技术/想法,有多大程度的残留,极端案例请参考隔壁的秽土转生世界观,赞w

争议感觉主要是在念能力到底是存在念本身，还是身体里吧？如果是念本身，除非有死后的念保留下来，否则念能力应该就散了，但如果是身体里，那可能只需要外部有供给念，加上一定的侵入操控技巧，就有可能操控尸体的念能力，不过依照死念，应该是尸体消失了都能用，那理论上应该是前者，否则就是死后念是把发动念能力的”结果”保存下来，而身体算是制造念能力他工厂？

尸体本身肯定也有念阿 能力者被蚂蚁做成肉球都比普通人营养几十倍了

楼楼上t大 我想法跟您蛮类似的 因为内存一说 让我觉得身体就是决定能力的关键 而且是一种几乎不可逆的过程（最新墨莲娜也说需要还未开发的特质系）但死后念是用“死后因为某种执念而更强大的气” 其实气算是念能力的重要动力 但人人都有气 能力却是多样的 显示如果要精准的说 所谓能力是否就是经过质变的气 且质变过程的关键在人体

这不是很明显的问题吗w因为是超现实元素,无论如何跟既有现实元素配合,遇到要拆解的时候,解释起来就肯定会有跳动啊w西索被炸伤(掉)手脚的时候,局部无法好好操作念,了,采取精孔系统、人体是机器念是能量的概念;但死后之念常比生者的念更强更不可解更突破既定规则,显然采取的是纯精神虚幻面的解释,除念者除不掉(至少阿本加聂办不到)的宣告出来时,也没有想要量值化去论证那是多大多强,或者请问这些念出自哪个精孔、小(大)杰具体是做了什么击退死者版黑子舞想、有sop吗、可复制吗等等的。所以这种死者都已经躺平了还被cue回来,显然不是死后残存强念的死灵系召唤,召唤肉身是起码的,但带回了多少精神面的东西,就端看作者的生死观(定义);一般而言就是个大坑,除非本就是想说教的作品,不然没谁想把它订死,自找麻烦

无意识有能力的僵尸