墨莲娜的能力赋予他人后，可以杀人提升等级也就是提升念的强度
念本来是须要花长时间才能练成的东西
每天都要勤于练习缠和练来一点点的增加念的容量
结果墨莲娜的能力要提升念量只要杀人就行了
可是在猎人的世界杀人是有多难?
你在那边慢慢修行累绩念量，我杀几个人就到达跟妳一样的念量
提升念量要多久?可是要好几个礼拜才有感
杀一个人要多久? 几十秒就能杀几十人了
这样看来这个能力未免也太好用了点
感觉付出跟收获完全不成正比阿

凭你那种挖空了心思带风向、踩黄线的智力与无聊劲儿,应该是不难理解本来就设定得太强了一些,所以信芬飞三人的补充说明,本来就是稍微往现实世界的杀人不易、酷拉皮卡杀个窝金就病倒(外加火红眼负担)的世界观又拉回来,恭喜剧情有需要的时候,就是会发生奇犽把考生全劈晕了,但似乎他哥赶着工作要用的话更应该这么做却不做,的那种事你很闲的话可以帮忙推算一下猎人考试难度那么高、工作那么危险,死亡伤残失踪扣一扣,竟有六百多名现役这事是否合理,加油,我看好你喔

如果以开精孔来说我觉得还是海豚更不成比例。海豚是戳一下就开精孔耶，而且海豚还是一个“有五个能力的人”的“其中一个能力”的“副作用”而且海豚还可以重复抽同一个人的能力给无限多的人开精孔自从有了海豚我觉得其他教学能力都是笑话(你看修利科夫看被戳过的人觉得他已经练半年了，他再有想像力也不可能假设这是酷拉的1/15的能力，太跳脱现实了海豚还是这章一开始就出现的，所以自从有海豚，其他启蒙性的能力我都觉得，比起海豚都还好啦

不要黑我女神

...才请武内直子画个几笔,现在已经开始插旗招粉了是吗?

修利科夫那是因为教学组有先学过了，无端的被开精孔没任何准备的普通人就会跟木木泽一样，体力精神都被白白浪费掉，海豚讲明白点就跟云谷帮杰、犽做的事一样而已

byd:只要被我诅咒了就有！本来要不是猎人协会掩藏着，不然念能力应该满街跑的

教学才教了一周不到，就完成修利科夫觉得要半年才能完成的修行，而且还是教学组的每个人。要不就是修利科夫很烂，要不就是教学组刚好每个都是比智喜强一千倍的天才(

完全不觉得杀人很简单，除非你住NGL

这个篇章最大的受害者应该是智喜，云谷所谓的十万分之一的人才有的才能(笑

nor说的海豚部分,其实说穿了,就是如果海豚出借能力的对像,起码得是念能力者,就没这个烦恼了;结果不但可以给平常人用,还不是能力降格配合,是直接拔升使用者,够狠

另，强制开精孔属于揠苗助长，海豚戳一下的差异只是伤害比较小，跟在天空塔挨一拳效果是一样的，不觉得有破格。

其实主要还是杰犽(跟智喜)当初练太久了，而船上的时间跨度对应天空斗技场-友克鑫-贪婪之岛这个连载时间跟故事中时间都过了非常久的大篇章，实在是太短了，这才第十一天。你要在这么短的时间内要让无能力者成为即战力，自然所有出现的教学系能力都会突破天际，没办法确实，如果接下来的剧情有体现出教学系教出来的能力者揠苗助长的隐忧，那就不会看起来这么不合理，否则这些教学系的人在开完精孔后都进步的太神速了另一个解释就是，心源流本身就是非常非常慢热的修炼方式，其实从会长本人身上也有所体现，那就说明杰犽他们才是特例

因为你内文描述的只是爱情练习曲的一部分啊。墨莲娜最新进度不是还提到招募游戏就有环节来“增加风险”（墨莲娜的风险和学员的风险） 这些同学都是挺过No牌风险的存活者，学习前就先跨过一个槛但是杀王子可以得到更高分。的确是这能力神奇的地方

主要还是目前为止的全部剧情中，强制开精孔的负效果都太低了，几乎后面篇章就再也没有角色受到对应的惩罚使得心源流这种坚持看起来有点太小心翼翼

目前确实没看过没好好修练就开不好的例子,只有无关紧要的8王妃被可悲献祭,拿来表示世上还是有逊咖的,比尔白眼杀王子本来难度就高,但确实是偷偷混淆了"难度门槛"跟"意志愿望",应该是门槛才能加高回报,所以只能解释成常人想刺杀王子并不容易,这部分(但有到50等的程度吗,何况人均齐头50等,一定是可以挑毛病的),而不是因为王子是他们

杀王子就能高分的确是有点设定太随性。只能解释为墨莲娜

热切复仇的对象,的"意愿"部分。否则逻辑就变成,酷拉皮

技能的特殊性。毕竟杀旅团还是1分啊。规则完全墨莲娜订的

卡每对旅团复仇一点,就好爽、正向回馈、功力大增了杀旅团是10分啦0.0......也是悲剧所以我才猜可能是当初订得太随意了点,现在讲深了反而不

不过不过，本来就是“或许有未解释部分”如果是规则由墨

搭,毕竟那个当初可是遥遥落在378话之远......

我觉得可能就还有别的制约，比如在船上才能开始之类的。王子50等也是因应船上而生的规则。否则这种农等级的能力，干嘛跑船上才开始农，前面早就农翻了，也不太可能墨在上船之前一个患者都没有这也是为什么我只有对海豚比较有意见，因为本章的其他开精孔能力(壶/羽毛/硬币/23人)都满场合限定的，可以想成一个没这么严谨的贪婪之岛。壶只有王子能用且传承千年；羽毛硬币都是壶给的，你必须活下来才能带出去；23人在上船前很有可能根本没有启动过但海豚不一样，海豚完全没有时间地点限制，只有火红眼，而且是纯粹酷拉个人的能力我是觉得剧情需求，教学系通膨还好啦，毕竟有海豚开先河后面的教学系只要不要比海豚夸张很多都还好

没那么简单，那个刀疤男之所以杀人简单是因为他能力是传送，可以杀完直接开溜 是其他能力不就被军方抓了吗所以其他人才做陷阱一个一个慢慢捞

还行啦。其他都是正规的学习管道只要酷拉是“副作用”本质只是借用

你也可以说上船再农增加风险增加力度w另外就是看她挑出的这批自相残杀胜者22人,是何时进行筛滤的这样

另外就是，前面篇章你还可以说幸存者效应，开精孔失败的都死了或废了读者根本看不到，所以心源流的谨慎有其道理但这章的教学系都大规模开精孔，一次都开十几个。目前还没失败过，全部都爽爽开，只能说大家都运气超好

应该是上船时已经挑好了,毕竟378话说自相残杀的命令是继任仪式时,然后进行感染是378话那个发言当下

壶（羽毛）的确比较作弊。酷拉特殊状况智慧教学。墨莲娜自诩“高难度的技术”。剧情需求一口气出现太多这种教育型的真的都很破格

剧情需要，总不可能真的看一堆非能力者(摊手

看来大家的感官蛮有差异的w我觉得壶说是经年累月历代的把人当祭品的王搞出的玩意儿,以及九王子那种深得人心、虽然是非念能力者但献上生命(灵魂)为代价,是还可以的w虽然才两个人就在教学现场说喷发得很大量,这个片段我觉得过于夸张,但反正并不是让支持者各个都突然金钢不坏

现实世界一定变成人人会念 不需要读书了 那杀人就不容易

没骂你啊?就推荐你帮忙算一下猎人现役600多人、平摊给

我也是觉得，所有壶跟壶衍生的能力基于其历史厚度有极强的不可复制性，所以我都可接受

这就要看杀人就能增强的制约是人人都能这样订制还是说只

说到念书,不就有人被抓去念书了吗,又是官方吐槽

那哈利波特也是反复强调现实世界的人命观,谋杀最恶毒,

就把壶看做贪婪之岛，那大家也不会觉得大天使的气息不合理

另外就是也不知道这个上限在跟级距在哪里，有可能你500等在旅团眼里还是很没料(

而且这段安排的观感对比很强烈...超级天才四王子还在那边练半天 A家的人已经靠墨莲娜的能力杀几个人直接拥有念能力了...有种匿名的讽刺 而且用人命堆叠推翻上层阶级的感觉非常强烈

杀人的份量就又变轻啊w所以透过旅团三人之口,调动一下杀人不易的世界观,来中和矛盾啊w不然旅团友克鑫大闹弄

目前为止A家整体都还太没料了，没有一个桥段让人看到比如1

?啊你本来就很喜欢挑衅版规啊,称赞你有小聪明也要生气?

嗯，还是要有战绩，我不是很希望他们有战绩就是了，就像大家讲的，练习曲这个能力如果等级的回报过高有点太强

??我一直都没有在跟你讨论啊w你怎么会误会,给你的话就只有目前确实破格、所以才有旅团三人偷补杀人不易概念

跟赚钱有点像。有的人靠出卖劳力赚钱，有的人用钱滚钱 。

以及私心希望拿你的无聊劲儿帮算一下某议题,别想多了w

推荐把特定几个引战帐号黑名单，留言会干净很多

到时亨利奇跟他们打起来谁胜谁负都是有得吵的...毕竟假如一对三遭遇,一个5X等不方便跟亨利奇硬比出攻防力胜负,三打一大概很难在硬件上输了,亨利奇要不吃大亏的话只

打少主还可以，毕竟少主也没到很强，我有种感觉富坚想hold住“台面上的黑帮最强的就是阴兽”这个设定(

A家区区几天的成长就可以联合挡下信长 我觉得已经很夸张了...但现在看起来剧情走向让旅团成员被A家阴掉都不是不可能 因为墨莲娜的王牌明显还没打出来

能又动用战略头脑、经验老到人设了(预备挨骂)是因为剥落变身变了个阴兽枭提醒了你吗...话说...枭被

甚至我怀疑王牌不只一张...墨连身世都突然爆出是假的了不知到底还藏了多少东西

旅团俘虏、取走拍卖品跟能力...西索不见得不认得他耶,躲避西索到底为什么要用那张脸ww

律师这个能力范围这么小这么限定，制约杠杆太高了让人觉得A家的念量就是小到只能这样开杠杆才能一战(

反正到目前为止A家的整体战略看起来不是战斗向,应该没

或者包括索多姆只能绑普通人，都让人觉得现在A家还没开的看似强大的能力比如说传送门，其实都是大开杠杆开来的，背后有非常多的规则要遵守

有狂到觉得是在战斗中胜出,关键战略押是押在特殊能力上,并且目前都没公布过具体计画的成算是什么,三个寻仇仔想去找亨利奇麻烦就让他们去找,大方向无关那些拼斗是说信长也没提醒他们伤害转移能力者...明明自己遇到时就说了声这种能力不好对付,虽然他之后看穿了能力的轮廓

船上不好杀人倒是在少主他们那里很好体现(

..他们够好杀人了,少主秀能力随便就杀了士兵(然后休刊)

光是少主在公开场合搜索就碰过多达6个A家人，他只杀了一个，一开始跟林奇点滴男打被尻烂的那两个竟然可以活着回去，卡金黑帮真的是超级无敌守法

打死了人,还有死后继续当社畜的收尾能力,论杀人数是拿不出手,论动用超现实元素带过现实问题倒是很嚣张A家直接砍颈动脉,公开场合对亨利奇打手枪,有努力在闹了

但是换来的是能力直接被墨莲娜定死啊，你想练其他能力还不行勒，所有能力都以整个团队在互搭运作，墨莲娜就是需要即使是杂鱼也能拿来用所以才弄出这速成法.

讲得好像杀人很简单似的

我是觉得杀人很难啦，杀人很简单吗？我没想过

只要?你知道猎人世界还是有法律的吗?甚至大罪犯还是会被猎人全世界通缉的 除非你有办法像奇犽家人那般的强今天他们要杀人还是得利用船上的角落 且终究很快还是传出他们屠杀平民的消息 出航几天就间接因此导致各大势力欲除之而后快 说整船的人都想除掉他们也不为过你还觉得他们练等升等风险很低吗?是不晓得墨的练等计画是否非得在船上执行不可 假设有时间 他们像是皇家狂欢日那样挑村落下手风险可能还比较低不过时间肯定花得很长就是 在船上可是可以像工厂流水线般的处理

杀人升等很难吧，他们杀了20个人才能有足够的念去测水见式，要不是他们有黑帮特权骗穷人去污水处理厂，而是去路上随机砍人早就被士兵射杀了

突然觉得智喜很可怜

你所谓的杀人很容易也是A家有鲁易尼或康波迪的能力支援，不然你叫他们去公共区域上直接杀人看会不会马上被军方逮捕==

杀人升等在特殊环境才是迅速修炼的方式吧？船外如果是有基本法治的国家，一般人被杀到一定程度就会出动警察跟猎人等解决，根本没机会让人练到高阶。只能说船上这个环境跟这个念能力太搭了

如果配上操作系的能力，杀人本身可能提升的能力强度，比誓约、制约还要有用，因为可能可以把被害者的念拿来增强自己能力的效果，比如就算难度在各种方面都相同，你下誓约破坏一个完全没有念的物体、跟破坏一个有念的物体，两者能得到的好处可能是后者比较高

海豚开发完的人是没有发的 只能看到跟稍微控制念 后续多快还是看个人资质(剧情需要)而定智喜在被小杰奇犽超车时就很可怜了www

让我想到南方四公园杀野猪升到高等的剧情

这种直销能力需要下线跟上线一样ㄎ一ㄤ才有机会使用

杀人绝对不是一件简单的事吧，心态要很扭曲而且意志坚定

先决条件还要你跟墨莲娜的目标是一致的 这种反社会人格根本就没多少人会有 而且还要经过赌命的互杀 才有资格被赐与能力然后能力成长还要杀上20人以上才会成长 如果不是在作者营造的环境下集团犯罪 根本难到不行

我先想到的是这能力怎么练成的，突发天赋的又要怎么实验

还好，觉醒的能力都挺杂鱼的

我觉得那是因为他们是杂鱼，有个人能力只是把气变成口香糖

真的。能力还是看使用者创意

随剧情推进可知利用了船舰密闭空间+第五层人员混乱假发包来迅速累积杀人数量

你以为杀人很简单喔

先不论杀人简不简单。杀人可以得到经验值这件事情的确让人蛮惊奇的啦...只能说墨莲娜技能太特殊了。她自己说的很有条例很有内容。只能相信她

变成口香糖是很杂鱼没错啊w不然怎么会有作者亲儿子之讥只是口香糖的话躲避球最后一弹那个强度怎么回得去w怎么接得住放开后还能马上打断树木的硬币w名为口香糖,需要时起码强化到隔壁棚卡塔库栗,还难得超越隔壁棚线条修复受伤内脏,直接救活w 杀人难易严重性这件事本来就是浮动的,看起来一开始只想强调A家比较疯,没在想经营黑帮事务那一套,还真的公开场合杀人抹脖子过(只是没杀死);反正呈现出来的是前面不讲究,后面又讲述一下请照制约誓约去理解,再弱弱的提醒一句杀人不易的世界观;说真的,鲁易尼(月牙疤痕)可不只自己杀了二十几个觉醒能力,那么爱玩的家伙,死时A家同伴扼腕叹息说这样升级很不易,他掳了不少猎物回来给人升级,但因为话说得模糊,具体他猎捕数字无从得知,总之是用了杀人难度被(局部)放水调降的世界观w

A 家可以大量杀人，主要还是有那个犯规的“绑架系统”，人进房间就被传走，还有月亮脸的能力，后来感觉又有一个成员是可以直接绑架无能力者的，所以我觉得比较不像是杀人容易，而是放出系一堆绑人能力

这样补的话是合理得多,只是剧情上没有那样走,鲁易尼基本是单独犯案乱搞一通,但也不是绝对圆不上,毕竟A家的对

再加上 A 家掌管肥料厂，骗一堆人进去杀，想毁灭世界，道德感原本就不是很高了，但的确像你说的，猎人的世界杀人很容易，光考试会遇到魔兽、考生间互相猎杀，主办单位也觉得稀松平常，大概猎人的世界观就是，活着就得好好学会自保吧！不然光是去天空斗技场看个比赛就被团长戳侠客的针，或者变成炸弹，或者被炸弹波及，比赛裁判也莫名的死了，团长的名号也没被拔

话说鲁易尼是原本传送猎物的首选(但明明后来那个对随机犯案来说更好用吧w),所以要是当成他真的有运送肥料给其他人,来解读的话,"只提供穿越能力但绑人靠蛮力"确实是很囧的画面,把绑架非念能力者的能力加进去,高效得多是说鲁易尼死亡时给的画面确实是半截身子在基地里,所以连探头送死当下都是有伙伴的,只是没劝住他送死w

可能是因为当时A家还没渗透废弃物处理厂，而且鲁易尼只能把人绑回无窗户没开过门的密室吧？这样真的很难用耶XD不过他只要是到过的地方都能拉人，所以老百姓在路上走着走着搞不好就一脚踩空进陷阱了，这样说好像也算方便...

能穿越但速度快到一个转角就能完成犯案不被旅团三人抓住,直到送头聊天时才死,已经是作者赏脸了w

除非觉醒的能力是卢伊尼(月疤脸)那种空间移动型，否则想要积累杀人数量是很困难的。就好比现实警察确实没什么，但认真办案的警察跟只会捉红灯左转的警察是两种不同格别的生物。千万不能惹的警察认真，否则日子真的会很不好过 0.0

鲁易尼会死单纯只是富坚觉得他的能力太强了，留到后面会不好收，跟费婕和诺布一样

现代刑侦技术非常厉害，日本之所以能够达到整年完全没有枪击被害人这种变态成就，就是因为他们对枪击案零容忍所以没有拥枪者敢用枪公开杀人，杀了也一定要仔细藏尸不然就等著被暴怒的警视厅抓出来吧XD

另外A家能杀那么多人的原因也是大家重点放在上层警备

这些速成学念法整个就没有风险的fu

还是有风险，因为墨莲娜的入伙游戏真的有可能会抽到NO抽到NO就等于会死，而X则是对被考验者完全有利的选项这些制约加强了她与手下的联系，所以才能用那种玩笑般的等级制来提升念能力...当然也要理念跟她相合啦

实际上杀人升级并不容易就是杀念能力者升十级 但你没念怎么杀念能力者呢

在多人犯罪，而且已经有实际组织的情况下会相对容易而且BW号五层的地位甚至比下水道还低，环境太特别了

能力/战斗力愈来愈豪洨 我以为我在看七龙珠

再强的能力只要加上制约就能有难以想像的天花板 毕竟代价这种东西又不能被轻易量化

墨莲娜的能力目前没有讲的很详细，应该还有很多规则像是她们为什么上船后才接吻开杀?在上船前练满不是更好?

只能推估还有细节没有讲明杀人很难、限定船上、经验值差距。这些设计看起来都不成问题。感受上给人比较大问题的是。杀人就能得到经验值，这个经验值由谁来给当然脑补起来都能解释为。墨莲娜只是开通游戏规则，给予契机、挑战、风险，达成挑战后激发出来的就是当事人自己原本就有的。

念能力本来就是唯心主义

会长伏笔 人类恶意远超种族跟能力

以目前的剧情发展，戒严令已发，大王子军队掌控全船，如果牌局还要玩下去，我猜波克森可能会指定墨莲娜的D牌，但她可能暂时还无法答应墨的小要求，或是墨为了要高风险高报酬，小要求可能只是说妳出去后务必强力推动废除谢肉祭，波知道她目前办不到，只好牌放到墓地，再抽会抽到R牌，波会拿回X，然后QA、QB顺问，后面波会自抽到NO牌，再最后就是留

也可能No牌啊

下X牌，这个高风险的X牌，可能波会选择加入墨莲娜团队吧因为戒严令一发，其他王子都是鱼肉，波也应该是回不去了吧还不如让墨莲娜开发她的念能力，看看能否阻止船上的浩劫最后一张牌要是NO牌，那就没得选了，依墨莲娜的意思，会将波克森变为练等的养份(就是先觉醒她的念能力再找人杀她，这样杀念能力者可以升10级)，我想剧情应该不会这样走吧

内部人员相残。应该要杀20等以上才+10

戒严令确实可能让博想加入 因为显然她回去也没用

智喜只是小孩子，搞不好等他成人后很强啊

在剧场版中智喜升楼主了,乱七八糟w反正剧场版不管bug的

看杀人怎认定 莫丢个蔷葳 马上LV999???

看情况啊，能够跟墨莲娜的能力连结在一起的大前提就是"认同杀人"，而这个认同又牵扯到能力者心中的想法，像是团长跟西索对决时的人偶，如果是甘舒今天是墨莲娜那伙的那他用炸弹大量杀人搞不好真的可以高速升级但是能让一般人产生杀人实感的我猜都是刀枪吧

反正硬要去算杀人的当量与合理性的话,肯定还得边际效用递减,就算申办A家会员,等级数与强化程度也无法论定怎样叫公平/等值,窝金杀习惯了vs萌新杀人者,一条命就不等价

有没有可能是云谷自己不会教，是有人说他教得有多好吗？！

可能是墨莲娜用悲惨的出身换来的QQ

世界上悲惨出生的人多的是 只是她刚好有天份而已

可能墨当了20年的“肉”，看她的伤痕有被具有念能力的人攻击吧Q.Q...不说了，懂的就懂

还是这边你也上船开杀

有些人真是脑补到离谱 看伤痕就知道是念能力的攻击?麻烦提一下作者哪几话哪一集有提到过好吗

唉呀楼上别那么气嘛！既然我是你认证的格调低的，自然想到的全是富监要表达的，卡金的谢肉祭与不敬罪，就是说墨莲娜的母亲是连续几天当性奴又不给休息的产物，怀了她两岁就死，她出生就被划了两道痕，被送去爱依家收容所，经基因检定后没王族血统，所以被归为“肉”，富监在这边还画了一块肉刀子与那条缝代表的就是鲁宅打小黄油想到的意思，墨莲娜说她当了肉20年，很抱歉我格调低，那个肉显然就是指肉便器这20年来的恩客可能没你想的格调高，性虐SM你想的花招都有，我指的“攻击”是这个意思，恩客不乏有些微念能力者不自知让她不知不觉出现某些能力，我指的伤痕就是这样脑补出来的，再次抱歉我的低格调让您误会惹，下次会改进谢谢我之前在 #1dFW9vRi 这篇有想到幽游的躯这个角色，没想到在408话富监也再次塑造了一个悲惨身世的女子(不过躯是妖，怪，不算人就是了)

限定在船上就还好 如果船外也可以就太容易

应该有限定船上或其他未说明的制约吧不然为何不在上船前就找个偏僻的地方练到满等

自己练的可以自己选能力，其他的似乎不太行。