楼主:
fromnowon (low and high)
2022-03-06 21:19:31如题~最近看了一些YT的猎人人物分析
突然想起以前很想知道的假设
如果双方各自都是独自一人
且没有事先得知能力或准备情报的时间空间
那么两人因某种原因或无法退让的理由不得不分出高下
(未必要决生死 看双方后续谈判互动 当然也有你死我活的可能)
大家觉得打起来会是一个怎么的画面呢?
肥宅先献丑一下, 双方在念的基本功, 战斗经验, 江湖与人情世故平手
先抛开一人预谋先出手的情况, 尽可能公平的让两人同时意识到必须互打
觉得凯特在能力上有更多选择, 未必打赢西索, 但在主动权跟撤退转进方面
战术空间更大, 当然也只是略有小优势, 因为双方我认为是同等级的人物
应该这么说, 团长 伊尔谜 西索 凯特四人只凭自己能力是同等级(团长不能找人借能力)
在此先只讨论凯西二人对战
也希望看到更多书友的讨论
毕竟都断头好久了, 好残念RRRRR 谢谢大家
作者:
bomb1000 (bomb1000)
2022-03-06 21:57:00如果这样看来 凯特天赋是不是比较高啊毕竟凯特不是武斗派 西索则是完全的武斗派
楼主:
fromnowon (low and high)
2022-03-06 22:29:00凯特强在多功能(探索,追踪,调查)有主动权,西索单打强但环境影响大, 两人又伯仲之间因此很有想像空间www
作者:
xanxus27 (XANXUS)
2022-03-07 08:11:00凯特在能力上不会有更多选择...相比受制于武器 西索能力上的应变性会更大
凯特不是武斗派吗? 他的武器除了逗猫棒以外 其他不是大镰刀就是来福枪 第一次出场还配带武士刀~ 感觉就是十足的武斗派呀XD
作者:
bbbing (无)
2022-03-07 10:28:00修练方向不同啊，凯特是探索野外的冒险者，西索专精杀人团长搞团战就有点挑他不擅长打大型群体
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-07 11:18:00两个人的确很有得比，但西索定位在杀手，凯特定位在生物调查专精的猎人，目前唯一非武斗专精领域有被认证的只有金，只是如上头大大说的，凯特念能力都偏打斗，会有这类念能力是因为工作需要？
作者:
kashnes (小周)
2022-03-07 12:19:00作者不是都藉奇犽的口说出凯特是目前他们遇过的念能力者最强的吗，失去一只手还能跟彼多打到早上也能显示凯特的强度，只要1vs1旅团除了团长应该都不是凯特的对手
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-07 12:36:00未必啦，因为猎人设定念能力的战斗本来就有未知性，就像尼特罗观察彼多后认为她比较强，很明显是在气力这类客观的数值上是这样，王在皇宫给刺客二老下马威，尼特罗还是对王说你并不了解我，所以奇犽评价凯特应该都还是属于客观上的部份居多，西索打梧桐更是体现了这点，他认为梧桐的确有镇住揍敌客管家群的实力，但最后西索还是巧妙的解决了他去证明他打斗中对梧桐的态度。
作者:
kashnes (小周)
2022-03-07 14:09:00你说的论点比较是你的脑补，尼特罗跟王不过就是用核弹消灭蚁王才能有底气这样认为，最强的零式也不过让蚁王破皮而已，对彼多的实力也不是谦虚，不管是会长认为自己比不上，甚至投降的师团长都说过会长实力比不上三护卫了，你硬要说念能力战斗有很多未知那要怎么讨论，看漫画有时一些角色的独白就是作者表达的意思你还要加入自己的想法那就随你吧
作者也有藉比吉斯的口说奇犽容易高估未知对手而且念能力世界也常出现"你比较强 但是会赢的是我"特别是富间也很喜欢这一套
作者:
cashko 2022-03-07 15:14:00彼此都到了一个程度之后，念能力的战斗就很难说
作者:
bbbing (无)
2022-03-07 15:16:00应该说奇犽当时被设定成只敢打100%胜算，90%胜算会逃
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-07 15:39:00核弹论才是你的脑补吧，尼特罗在最后一刻都无奈的说连零式都.....，在这之前他是有信心他会是最后的胜者，因为激战间他就料准王想跟他拼底气耗尽时可以突破百式的攻防，最后王的确是突破了百式但不是尼特罗料想的那样，但零之掌也的确毫无误差的命中了王，只是没料到王的皮有那么厚，这里是富坚展现一个精巧的设计，战局的确如双方预料的大方向走，但实际细节上却不全然如此；回到你讲的那些例子事实上都是基于一方的观察并非是真的有交手过，凯特作为主角二人的导师又被金启蒙过本身在武斗的能力被奇犽评价极高是不意外，但他并非磊札那种勤于锻炼有身为贪婪之岛的守卫者，这样其实已经很独厚凯特了，我不懂这样算脑补吗。
王如果不是经过军仪的训练，或许撑不过吧..如果输赢只看战斗力就太无趣了
这题目本身很烂，没人知道凯特上限，根本无从比较。只是我没想到竟然有推文说会长有自信自己能赢蚁王...会长要是有规则系能力还另说，正面对战就是比谁念量大，何况蚁王压倒性的比会长强。
凯特强过西索,漫画中,有凯特的地方,他都处于警戒状态,而且他的名言:杀人时,尽量迅速并保持安静西索则是喜欢先观察看看,然后从中破防
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2022-03-07 18:25:00比司吉解释过 强度在一定范围内都有可能赢或输的凯特跟西索应该是在那个区间内我个人是觉得西索还是强一点 团长战可以看出实力差距
尼特罗有信心应该没错吧，开打时百式观音打不出伤害完全在他意料之中，接着就一脸计画通说要让蚁王领教一下零式
作者:
cashko 2022-03-07 18:41:00觉得凯特跟西索在那个区间内+1
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-07 18:59:00应该是会长在调整期间杀了不少蚂蚁得到对王的肉身强度的预估吧，只是最后没料到硬成那样。
作者:
TaksNo7 (悠)
2022-03-07 18:59:00一个战斗过程直接省略直接赐死，一个画好几场专属战斗死了还会复活，你说呢？另外觉得团长强于其中三人
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-07 19:00:00或者会长也真的是太老了。等等，团长跟其他三人是哪三人？现在命题又改了？
我觉得尼特罗可能并不清楚零式的实际威力多大，毕竟那看起来也不像能试用的招式，搞不好这是他第一次使用．
作者:
angellll (長尾巴的天使)
2022-03-07 19:58:00应该是地球人没有念能力者能撑过零吧
作者:
siliver (奶茶猫~~号：)
2022-03-07 20:04:00会长其实早就已经不是最强的念能力者,也知道自己的实力已过了巅峰期,对蚁王之战也是以挑战者的准备去应战,应该是不认为自己会赢啊,只是没想到蚁王比他想像中还强就是了
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-07 20:16:00也对，都没想过零式有可能是第一次用，结果QC没过XD，可能要问杰诺的爷爷有没有挨过了。
作者: s605171995 2022-03-07 21:02:00
没差 在猫女面前都只剩头
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-07 22:03:00凯特连过程都没有就被抱头了应该是在为护卫的的强悍做开场吧...西索角色比较特殊亦正亦邪的...私心认为他是高于凯特的...其实王如果没受过军仪的训练应该就是照会长心里想的那样打到剩最后一口气被会长轰一炮零式...不过结果应该是不变...只是这样的战斗就太拖泥带水没那么悲壮了...应该也是尼特罗站上颠峰后第一次被破了百式观音...一个集所有物种优势接受人类思考训练过的异形击败过去不败的王者...彼多打会长应该也是差不多的结局才是...在毫无防备的情况下被王爆头还没事...搞不好都比王还强了...
彼多不一定比王弱，但蚁的天性绝对服从，跟人类也很不一样凯特不是秒被切头，彼多有伤痕且意犹未尽，只是场景的切换令人震撼
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-08 00:54:00遇到极端武力输是必然的...凯特都死快20年了...有点强的梗还是有人用...不过凯特本身也是很迷...念能力乱七八糟的...是不是也意味着本身能力在攻击型态上各方面适应性都很强所以才发展出这么难用的能力...单挑或清场都没问题...而且重点他还不是贪婪之岛那队的...金的快乐伙伴整体战力搞不好很夸张...
作者:
bbbing (无)
2022-03-08 09:21:00西索没有正吧，他顶多心情好的时候可以不杀人金的伙伴跟凯特的伙伴都有非战斗员，不会是那样简单类比
作者:
maddman (端木云殇)
2022-03-08 14:13:00已经死透的凯特，没有讨论的价值，但是新的凯特，肯定屌虐厕所
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-08 16:01:00被西索喜欢上的其实某方面算很幸运，他整个看下来算蛮好相处的，但被他看上也就意味在你还没熟成前，他会好好的罩着你XD。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2022-03-08 18:48:00
没有只要有更好玩的他可以先牺牲你 没有一定罩着你
作者:
cashko 2022-03-08 18:50:00西索可是有富坚在罩
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2022-03-08 18:57:00
凯特还有无想转生勒
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-08 21:04:00西索应该是不会牺牲玩具啦，要也是他自己去玩坏他，在猎人试验的飞船叠牌就有那么点味道，只是被看上不知道是不是就等于死。
作者:
bbbing (无)
2022-03-09 00:24:00未必，西索内心OS也想过杀了奇牙好让伊尔迷跟他打
作者:
cashko 2022-03-09 01:13:00其实比较好奇西索再遇到玛琪的情况
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-09 01:57:00杀了奇犽再让伊尔谜跟他打不牴触啊...都是经他手被他玩坏的...而且很早前西索也有拜托伊尔谜杀他了...就暗杀变成开打罢了...只是这样伊尔谜胜率应该会变低吧...照伊的性格应该是不会对西索手下留情才对...有西索还活着的理由大概就是伊还杀不了他...毕竟西索给伊的评分也是95分而已..
作者:
cashko 2022-03-09 02:00:00可是奇犽好像还不列为已成熟可摘的果实
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-09 02:01:00但那时间点伊尔谜比较甜美啊 - -;我是很好奇像西索这种设定遇到金/比斯吉/席巴以上的角色会是怎样?他很像死神专门葬送对方的...但这几个角色明显就不是他动得了的...这样也是很难画...
作者:
cashko 2022-03-09 02:25:00可能熟到烂掉的他兴趣不大....
作者:
xanxus27 (XANXUS)
2022-03-09 02:33:00就像比斯吉说的 要拉到自己主场阿西索主场就是野生战场 也不用在意周遭事物
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-09 02:58:00可是就算拉到复杂地形我是觉得这几位还是很难收啊...金可以放走西索但其他几位是你跟他认真他就会跟你认真...而且放走西索我很好奇他的反应要如何...以他这么好胜...他又不喜欢打偷袭的...库咇侠客那应该算泄愤吧?不记得他们俩有在西索的玩具清单中...
西索真的想打就不会偷袭 金应该跟会长一样直接无视他比斯吉跟他是同类人 应该有办法(继续卖萌)让他不想打
奇犽天赋是揍敌客当代最强且史上少有，猎人试验时西索就表示过最在意的人不是小杰而是奇犽，不太可能为了伊耳谜而这么早就放弃奇犽的．
作者:
bbbing (无)
2022-03-09 13:53:00所以就是说西索没那么爱护玩具，好玩先决
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-09 17:39:00不过也要考虑奇犽打从懂事就在接受专业训练了，加上天份高早点熟也是合理。
凯特会被打倒 战技和战术都没西索强凯特强度应该只略高于揍敌客管家吧
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-11 00:55:00凯特应该没那么弱吧...至少他没有梧桐的情绪就赢了...大概伊尔谜那阶的...其实也差不多西索这阶...
作者:
cashko 2022-03-11 01:02:00虽然觉得差距不大，但纯粹战斗这个领域有可能西索更强一点，感觉凯特那个能力受运气影响很大
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-11 01:26:00就是这点比较奇怪...念能力的型态会随着自己的意志...反过来说他的战斗能力根本不受运气影响...就像金说的凯特有一招"绝对不能就这样死掉"...不晓得他对彼多抽到的是不是就是这招...我想这招应该是没有转生的特性才对...因为透过蚂蚁转生后都还或多或少保有前世的记忆...特别是念能力者这种异于常人而凯特又是其中的佼佼者...
作者:
xanxus27 (XANXUS)
2022-03-11 02:16:00楼上 但凯特转生的可以说是接近死胎的存在也就是说 "凯特的武器改变了这蚂蚁的死亡"这件事是有可能的
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-11 02:26:00我是觉得念能力者越强越能保留自己的意志吧?回到凯特那个难用的能力...虽然他每次抽出来都抱怨...但怎么觉得都很刚好的应景?与其说是运气反而很像是他下意识就有决定最好那样武器...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2022-03-11 04:11:00
凯特应该比西索强 对猫猫而言 少一只手的凯特都比 贪婪之岛修炼完的奇犽加小杰强很多 躲避球战显然西索没有能表现出那麽厉害王没碰过小麦就不会跟尼特罗打让赛 尼特罗应该使不出零式就爆炸了王心态转变才会以不杀尼特罗的前提下破解百式 不然用远距离发炮或是砸石头 尼特罗也没那个力气跟王比力气
没遇到小麦的话，走过死线那个动作就把会长跟杰诺的头摘下来了
作者:
xanxus27 (XANXUS)
2022-03-12 03:30:00不过身体能力和念能力都会依照情感有一定的增幅如果不是王看到小麦受伤那么激动下 可能有那速度吗虽然单挑结果不变吧 王应该会到会长累死破不了百式
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2022-03-12 06:15:00
不会 王跟尼打有说像是让了飞车加角行 没碰到君仪就是不让子的厮杀了
作者:
bbbing (无)
2022-03-12 10:45:00这中间很多转变啊，也包括了王想知道自己的名字
应该算五五开吧 虽然西索战绩很水 也没打过蚂蚁但他的能力打遭遇战太op了
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-03-12 17:39:00凯特遭遇战经验也很丰富老练啊 而且下手没在心软
军仪让王能够看穿或预测会长的动作，最后才能砍到他的脚..不过没军仪的训练，王硬撑攻击下去会怎样还难说当然，若王一开始就疯狂攻击的话，会长的防守能力会是多强，就不知了
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-14 10:15:00当中有说王的身体也开始累积了痛楚，我是觉得有点在暗示王也是开始朝他肉身的极限走了，但不久后王就赢来获胜的那刻，很是刻意营造两强的拉锯，让尼特罗落败。
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2022-03-14 12:02:00
我觉得只是故意加点悬念而言 百式之零打完还是只有皮肉伤就知道 离王落败还差了亿点点
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-14 12:12:00所以才有人说王吞了百式之零受的伤画的太轻微了不符比例，毕竟以会长这种等级的念能力者对百式之零的自信跟实际威力应该是相去不远才对。
少了军仪经验的王对上会长就跟对上小麦一样吧怎么都打不赢(中) 等到会长没体力 就主动休息隔日再战
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-14 12:19:00应该是有可能，因为王根本就不想当王。
百式或许厉害的是千变万化而且好像不太会累啊：）一般大概就被打到死或磨到挂..但没想到有王这种挨打还能用棋局思考的
作者:
bbbing (无)
2022-03-14 18:14:00那场战斗的胜利是要会长屈伏，会长可以累死不认输但很逊啊而王享受这场对战也希望会长不要太快累垮，想正面破解观音
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-14 22:19:00尼特罗的宝具没有到打不累啦...基尔伽美修打海力克斯也说所费不赀啊...尼特罗的百式应该是必中的攻击跟必挡的防守...只是没料到王开个大外挂去找出百式的缺陷是来自于尼特罗的喜好...从揍敌客马哈的系别来看...搞不好桀诺的阿公也是强化系跟尼特罗在那拼...
作者:
bbbing (无)
2022-03-15 13:28:00另外，就算两个人耐力都真的那么久，肚子饿想大便的时候..感觉两个认真比试的家伙真的可以休息吃饭再回来打
应该是凯特强 凯特断一只手还是明显强于当时小杰跟奇犽联手 但西索拔掉一只手 以gi篇的展现的实力来看要赢杰犽联手很难
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-03-15 22:36:00百式零打下去蚁王受伤程度来看就算没下过棋差别只是最后蚁王破不了招但尼特罗自己累死
作者:
bbbing (无)
2022-03-15 23:32:00打到体力耗尽，双方可能都不会接受，看要当场爆掉还是改天还有一点是王为了问名字不能杀会长，所以可能也有收力
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-15 23:39:00不过王不是被巴了一掌就爱上尼特罗不想杀他了?
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-03-15 23:50:00王是为了知道名字 尼特罗都讲明了打到他服输才告诉王
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-16 00:27:00没吧~王有呛想死吗?可见被赏巴掌就爱上了...
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-03-16 01:47:00王呛声是在尼特罗问他想不想知道名字之前
作者:
bbbing (无)
2022-03-16 08:44:00我觉得那格并不是台词，而是类似杀气的东西写给读者看
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2022-03-16 12:08:00P大你都PO漫画了那还看不出蚁王是为了知道名字才在不杀的限制下决定打到尼特罗服输
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2022-03-16 12:21:00
王认识小麦就没有想杀入侵者了 他只需要强者臣服就好王会说想死吗 也是尼特罗三番四次 打断他讲话偷打他让他有点对婴儿生气的小不悦一直以来想打的都是尼 王原本只想谈判王在讨伐军出现后有能力杀任何一个人 最后没杀任一人
作者:
ILike58 (小菊花)
2022-03-16 13:35:00王不杀人应该还是有条件才对，第一就是你很带种敢为自己坚持的事物豁出去，第二你真的在坚持的道路上是过人的，他在击败前面的棋手后遇到小麦，就觉得这女的其貌不扬应该一下就赢了，结果小麦越战越勇还继续成长，遇到尼特罗也认为他应该不是那种看不清战局的人，也是被他的念能了惊艳到，如果以王天生野性的能力，就算是念能力的新手，光看到讨伐队搞不好都有存活下来的资格了，诺布例外XD。
作者:
protoss (天生散人)
2022-03-16 21:30:00王:这只还是宰来补身子好了...
作者:
siliver (奶茶猫~~号：)
2022-03-17 16:05:00王:我只留精英,不收垃圾,所以大部分是得死或做肥料啊大规模处理人类这种小事交给普夫就好.
作者:
yu9123 (猩猩)
2022-03-19 12:43:00两个都有复活外挂
念能力迷人之处不就是各种能力环境跟战术角力吗 很难比