刚无聊又动看动画
刚看到会长蚁王PK (现在又看到大杰)
突然想到 会长已经很强了 还是打不赢蚁王
还是开外卦买武器才打赢 (还打不死)
那...到底有谁可以打的赢蚁王?
小杰老爸金? 还是变身后的大杰?
还是会长儿子?还是桀诺爸爸? 还是奇犽弟弟or妹妹阿路加?
还是什么12吱的龙?
打赢蚁王就好 不用最强
作者: kyo5174 (戮世摩罗) 2018-04-17 15:08:00
作者:
kbccb01 (王同学)
2018-04-17 15:12:00最后一句想到刃牙：我不想当最强，比我爸强一点就好
作者:
tyc2356 (banshou)
2018-04-17 15:13:00奇犽的妹妹
作者:
kbccb01 (王同学)
2018-04-17 15:15:00蚁王要看那种吧 重生后的蚁王应该比大杰强 会长儿子应该不如会长，因为尼特囉说过自己追求的强是和强者单挑的强，比洋德则是冒险还生存力什么的
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-17 15:39:00大杰打赢原本蚁王应该没问题 重生后的那就不知道....
作者:
selfet (无駄无駄无駄无駄无駄)
2018-04-17 15:39:00看蚁王愿不愿意躺着给你打
作者:
scores (男儿当逆天！)
2018-04-17 16:24:00如果有特殊毒系的可能有机会?
无法蚁王就跟RPG魔王一样要用围殴的，一对一打不赢
作者:
dwiee (K&L)
2018-04-17 17:25:00重生后的蚁王应该是念能力战斗的顶点吧，那圆太扯了
作者: degneva (a7x) 2018-04-17 17:25:00
七龙珠克林
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-17 17:40:00原PO你应该要先说是否能加上制约 不然变大杰那样应该蛮多人可以打赢蚁王1.0 至于2.0我觉得蔷薇也炸不到了...
作者: asdfgodsam (电舞) 2018-04-17 17:46:00
大杰可以赢重生前蚁王 重生后连读心 飞行 炮击之类的能力都有 大杰再厉害应该也赢不了
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-17 17:52:002.0王大概只有大犽打的赢...
作者:
scores (男儿当逆天！)
2018-04-17 18:10:00赛亚人死于心脏病 用病毒类的念也许能杀?
人人都可以制约，但不是人人都可以变大杰，要先有超人的才能+超人的坚定意识再加上短时间黑化。不然库拉怎么没变大库拉。重生后蚁王的移动感觉上根本像是瞬移了= =虽然不是。
作者:
ilohoo (ilohoo)
2018-04-17 18:55:00小麦
作者: holygoner 2018-04-17 18:55:00
单就打击方面。王2.0大概是目前的封顶。要打倒2.0，可能要用些 特殊的念能力
没护卫给肉 蚁王应该就是了也没有2.0就死了所以蔷薇一打一应该是杀的死 只是被复活而已
作者:
geminirx (lavender)
2018-04-17 19:12:00那种是哪种
2.0就外挂 终极生物 如果没被蔷薇毒死收法应该也超悽惨
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-17 19:15:00蚁王就是太混 多吃些念能力者不要整天下棋说不定就能解毒
重生王的速度有明讲 就是数秒间来回宫殿跟集合群众顺带秒掉两个人 大杰则是直接在黑子猫女面前搞瞬移如果单看描写大杰依然是本作最快没错 但是王的能力如果真的把普夫能力完美升级 那互打起来大杰还真是没什么机会比较好奇蝇之王的蚁王版本到底长怎样xd
作者:
scores (男儿当逆天！)
2018-04-17 19:32:00猫女被干掉了 不然想知道蚁王吃满三护卫 打不打得赢赛鲁
作者: participate 2018-04-17 20:45:00
相信暗黑大陆会有跟2.0蚁王一样强的生物，富坚常对话写没有，后来又画有。
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-17 21:25:00猫猫都说了大杰的强度会威胁到王 能不能赢不知道 但绝对可以让王重伤 那一拳猜猜拳快把整个森林移平了
平A速度应该打的到，可是猜猜拳真的打的到王？平A不能重伤王的话大杰不见得赢的了。看王比猫女硬多少了
作者: Acanamy (!!!) 2018-04-17 21:40:00
不觉得大杰能打赢重生前的蚁王欸
作者: asdfgodsam (电舞) 2018-04-17 21:44:00
如果大杰状态没时限 重生前的王只能单方面被碾压吧 大杰可没有会长要合掌才高速的弱点从表现上来看 王在大杰面前等同超级慢动作 从猫女所说好险死的是我这句推测 大杰确实有杀死重生前王的实力
作者:
Jwfsm (Jwfsm)
2018-04-17 22:16:00大杰有没有零式那么猛都不知道了，复活前后应该都没机会赢
这种没打过只能猜，看每个人对百式零及大杰猜猜拳威力怎么判断吧，个人的感觉百式零能蒸发掉猫女，所以猜猜拳无法造成致命伤的可能比较高．
而且就算可以边动边发一定也有其限度，不然小杰状态的
跟零差不多 零只能尻一发 猜猜拳可以狂用 迟早把王打死小杰本来就能一边跑一边集气阿而且以王打猫女跟大杰打猫女的结果来判断 要说猜猜拳伤不了王根本不可能吧 一般拳脚攻击可能都能打伤王了 猫女可是直接受过两方攻击的 很好拿来比较
所以我比较疑问打不打的中王。毕竟打猫女那下还特别击气了，如果打猫女时有必石头要击气打烂猫女，我怀疑赞有预读的王面前不得有集气机会。而踢腿虽然打飞猫女，看来也没受太重的伤。我倾向大杰打王才是真正的迟久战。
作者:
dwiee (K&L)
2018-04-17 22:45:00大杰普攻就能破猫女防御了，会长观音感觉不太行
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-04-17 22:47:00
那脚猫女就差不多了 竟然说没什么伤 吐血吐成那样 掉下来只能仓皇遮脸
以大杰跟王的速度差 大杰的制约就算再多加个原地转三圈依然可以用猜猜拳一发尻在王的身上
而且大杰那一脚直接让猫女吐血 后面还有一击直接打穿死后念猫女 再对比王打猫女造成的伤害 光是普攻王八成就防不住了
作者:
dwiee (K&L)
2018-04-17 23:05:00动画中2个描述，(1)会长观察猫女时说：他可能比我强(干话?)(2)蚁王认真攻击猫女时，猫女没受大伤，得到蚁王称赞
赞同B大，一脚踢到吐血+只能毫无抵抗的落地，半死了吧
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-17 23:27:00反动三段踢+电光拳重伤是一定 会不会被打死就看王的防了
蚁王打猫女那边应该是王以为那一下就能杀掉他结果失败，那不代表是王的认真一击．
作者: degneva (a7x) 2018-04-17 23:44:00
推楼上 而且谁说攻击力>防御力 难道王的防御力不能>攻击?
光是让王判断失误就能说明很多东西跟猫女强度了吧而且猫女当时的伤跟大杰一脚造成的伤 也是差有够多
这看个人吧，我是会容许刚出生实战经验零的人判断错误，主要是无法证明蚁王那一下到底是几成功力，搞不好他觉得1%功力就能杀掉猫女也未可知啊．
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 00:05:00蛮同意楼上 王那时刚出生 还有王到死之前都没用力打人过
以王的超高智商 他都切身处地感受到猫女的气了还会判断错误 这说明很多了吧? 他跟会长打都还没打就知会长绝对没胜算了
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 00:07:00脑袋用了不少可是都在下棋 根本没努力变强 真是玩物丧志
作者:
dwiee (K&L)
2018-04-18 00:09:00我觉得猫女强度介于蚁王和会长之间
而且什么1%功力这太牵强 王没杀掉猫女直接说猫女颇强了
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 00:10:00Z大 王那时刚出生难免会误判 蚁篇主轴不也就是王的成长吗
王绝对会误判 他误判人类恶意导致他的死 但是要说什么1%功力这也太夸张 那我完全能说大杰只用0.5%
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 00:14:001趴那太夸张啦 我是认为大杰可以重伤王 只是输赢不知道
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-04-18 00:19:00
王三个护卫都打过啦 普夫还大逆鳞被狠打到三个打满总不能还在说判断失准吧
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-04-18 00:23:00
大杰可不可以威胁到王 根据作者藉猫女口说出我觉得不用怀疑 但能不能屌打王我保留 虽然我感情上把王放在比护卫略强真要说王对护卫是上对下的榨取 护卫更不敢认真防御王攻击
作者: asdfgodsam (电舞) 2018-04-18 00:28:00
猫女承受过双方的攻击 也十足感受过双方的实力 由猫女说出好险死的是我这句话 我想大杰对上王的胜负应该是不用怀疑了 照猫女的判断大杰绝对有那个实力把王杀死
其实除了大杰，我也挺好奇阿路加这种能力能否作用于王身上 还是会像神龙一样对强者有能力极限
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 00:35:00大杰实力绝对可以 但重点在他是否能有会长那必杀的决心如果他没一次就杀死王 王一定会跑去开发能力 毕竟王在复活前根本没在管自己的能力能做啥 连个特殊的发都没有
其实越吃越强 吸收能力 配合王本身超变态的强度这就已经是最强的发了 只怪王玩棋玩上瘾大概也是猫女普夫真的太有用了 可以一直控兵产兵今天如果是三个尤匹 我就看王还会不会在那狂下棋xd
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 00:45:00龙五吧...但至少要给他一把枪...
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 00:45:00是啊 问题是他之前都忙着下棋根本没在认真吃
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 00:46:00不过彼特并不晓得蚁王吞了两护卫的强度阿...实在是无解..
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 00:47:00如果护卫是3个尤匹那王真的会屌不行我们讨论的是王1.0版嘛 2.0拿酷戮都说了要国家级武力才行
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-04-18 00:53:00
王那时候除非吃手下 那时候没什么能吃啊
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 00:55:00王是故意给他人的脑袋...所以对学习产生了兴趣...不然一开始单纯的进食变强...我看连天下第一武斗大会都不用办了
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 00:59:00叫人去抓些念能力者来就可以吃啦 这任务普夫超适合
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 01:00:00谁叫他妈乱吃让他有了人的特质...不像动物行为单一...你试试看下次你小孩忙着打电动你叫他吃饭...看他翻不翻脸
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 01:02:00可是蚁后只吃动物王也许就不会那么聪明了
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 01:03:00这样我看尼特罗和桀诺杀进去应该两个死第一...
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-04-18 01:04:00
那附近有地方抓吗 而且普夫要负责选别
拿酷戮打猫女一拳 然后猫女想办法把波特克林绑在手上当盾这样 猫女只要能应对王的攻击那就能平手xd
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-04-18 01:05:00只吃动物就不会那么强了 因为有人类智力才得以爆发性进化
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 01:05:00纯粹肉体强度和战力还是会那么强啦...你看彼特和尤匹就知道了...但遇到尼特罗就画不下去了...因为想不到破法只是
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 01:06:00普夫可以不要一次控那么多 分身去抓那些协专派出来的
作者:
D122 (å°é»‘çƒ)
2018-04-18 01:07:00尤匹也是猎捕到一群野兽才混种到到么强 但若是没吃到人类尸体 蚂蚁碰到人类都不一定能赢了 何况魔兽
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 01:07:00单纯物种的极限...就像打彼特你带篮毛线球稳赢的...
吃有念能力者的强度但没智慧的生物，生出来的才会是完美的王
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 01:08:00所以才说普夫很适合 他甚至可以控协专的叫更多猎人来
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 01:09:00那普夫应该死第一个吧...比起进食...王更爱玩乐...
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 01:11:00是啊 所以问题出在王只想下棋 不然三护卫多好用
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 01:11:00应该是说有强度的念能力者在漫画中都很有智慧...故意的吧...收掉尼特罗顺便去带出璀璨的花火...很美型的打斗不拖泥带水...
尤匹没混人类阿 他只有魔兽混蚂蚁不过王也是蛮可惜的 如果他不要自己爬出来导致早产可能蚁篇的结局完全不同 蔷葳也不一定炸得死他
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-18 01:37:00那凯特就是人类最后希望...
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 01:57:00凯特:我转生后如果还是这种鸟能力的话........
作者: yoyo095235 (拿铁好喝) 2018-04-18 03:03:00
悟空变成超级赛亚人之神搞不好有机会
作者:
freeshoot (ID:Sapphire)
2018-04-18 08:15:00二王子一句挑衅就秒杀蚁王了
作者:
bbbing (无)
2018-04-18 09:20:00我怀疑猫咪能不能打赢蚁王_A_
作者:
loveeve (eve)
2018-04-18 09:22:00蚁王是生物界的顶端 会长顶多是人类界的TOP5 而且非巅峰也许巅峰的会长 还能让蚁王多痛一会儿但目前没交代人类界的顶端是谁 也许是金?
金目前的战斗表现天份极高，但单就攻防力实在微废......还要闪弹。只能期待他在装弱和他的发了
作者: s605171995 2018-04-18 09:44:00
用“打的“应该没有，其他旁门左道也许有
感觉富监在新篇章有buff子弹的威力阿 而且金闪的是念子弹 应该比一般子弹强
作者:
SunNEET (老桑)
2018-04-18 10:05:00感觉也说不上buff, 只是目前一层的念能力者的强化系修为普遍不高，像修立科夫防御住了会流血，一王子坐着挨好几发子弹却跟窝金一样没事
看看卡滋变成终极生物，戏份却只有一集 QAQ (错棚
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-04-18 10:42:00
闪子弹跟攻防力关系很小1.那时金特意陪他们演猴戏 2.王打尤丕根本没伤 他也不想再去挨一下啊而且攻击力是一发让人丧失意识 还能到多高 一发让人碎成粉末又不是金想做的
应该说跟蚁比人类硬度感觉上都很废，至少从目前的表现看来很难想像金有到会长的强度。话说我不就说他可能在装弱了= =不过以微操来讲金目前应该是全剧第一，那些移动球球真的太扯
作者: hansone123 (瀚瀚) 2018-04-18 11:29:00
二王子被蚁王杀 应该可以反杀蚁王
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 12:38:00金看那身材跟讲话的调调不像是尼特罗这种会只专心在某件事情上的人...他唯一专注的应该跟西索一样变态喜欢追猎物
真要说蚁后不是在NGL也早就被杀了 王出生都没有 富间也不可能画一个完美无缺的BOSS啦
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 12:41:00观察他们的表现吧...但他露那一手把念球游戏很强的那位整
作者: Min70916 (~尧~) 2018-04-18 12:47:00
大杰绝对打不赢蚁王，因为大杰是彼多限定
作者: degneva (a7x) 2018-04-18 14:29:00
二王子要反杀蚁王 至少他的猫要比尼特罗强 这不太可能
作者:
japandan (Crazy Day)
2018-04-18 15:10:00一堆奇怪的念能力 很多都有机会吧
作者: rogergood (罗杰赞) 2018-04-18 15:52:00
富间啊 要他死就得死
作者:
dxball (秘密)
2018-04-18 16:52:00别担心我们还有隔壁棚的光头老师
作者:
ss455032 (ss455032)
2018-04-18 18:01:00悟空屌打
说大杰能赢蚁王？？ 窝也是笑笑的 说真的 就算是重生前窝也完全看不出大杰能赢蚁王1.0 吹太大啦你说大杰比会长强就算了 蚁王就是没人能赢齁 除了你
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 18:57:00为什么不可能 大杰把猫当杂鱼打耶
又要用一个对蚁王的大犽 或亚鲁加的能力 跟你说 蚁王能有人赢 就不会搞一出人类的恶意大杰可能是唯一能伤到蚁王 但想赢还是想太多
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-18 19:13:00为什么不可能...王在大杰面前不过就是硬点的猫女而已应该说哪里看的出1.0王可以赢大杰...
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-18 19:20:00那哪里看的出王能赢大杰...
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-18 19:36:00可以伤到王就有机会赢啊 1.0蚁王只会普攻而已
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-18 19:46:00真的是强制力有多少...如果是是否这样二元律...那二王子稳赢不知情的对手...虽然我觉得富坚故意引进一些超能力特异功能的设定去避免最终结局都是天下第一武斗大会...但也变得打斗就必须多出很多的设计...不过鼎盛期的尼特罗搞不好可以...都可以让王累积痛楚了...击溃厚甲有时是个临界点的问题...搞不好不需要两倍气力.
猫女庆幸大杰是用在他身上而不是王就知道大杰有机会赢的而大杰只用了一脚就把猫女踢残...人类没人办的到吧一般人不开制约的话根本不可能有这种破坏力
大杰赢王的理由上面讲一大堆了吧 反之王能不输的理由我还真找不到 会长一掌打猫女 猫女也无伤 这种程度的攻击打在王身上上千下王都会痛了 那让猫女一脚吐血的威力 一拳晕死的威力 一拳穿体的威力疯狂打在王身上 王绝对不可能没事更别说会长只有合掌瞬间快 大杰是随时都那么快
作者:
PttObba (PTT欧巴)
2018-04-19 00:34:00小麦 没了
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-19 00:47:00现在丢台阿法狗就玩死蚁王这屁孩了...
没有小麦的因素 连接近蚁王都不可能啦 尼特罗跟大杰虽攻击力够 但防御力还是一样被沾到就断手断脚大杰的猜猜拳纵然有接近蔷薇的等级 王也还剩一口气之前在别篇也猜过 大杰唯一能赢的可能性是 他的能力是把实力提升到能打倒目标的程度 简单说就是n+1 这样就不用讨论对手多强 只要确认谁是主角XD
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-19 01:58:00其实这就是青铜五小强的架构...星矢最废...但他是主角你永远也别想打赢他...
作者:
xsw15963 (尼特族克星)
2018-04-19 04:00:00大杰跟会长速度是投过猫女比较的吗？可是两次情况不太一样吧？如果真的打起来也会是速度决定胜负吧 毕竟看起来双方攻击应该都高过双方防御！？
作者:
kilm665 (吕肥)
2018-04-19 05:25:00王越打越强...有主角的概念 除了直接秒
作者:
ss455032 (ss455032)
2018-04-19 08:47:00悟空赛雅人屌打
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-19 12:02:00会长那种有没有可能也开着圆在打阿...这样对方的速度只要过于夸张基本上他应该都接得下来...连肉脚信长都能开4M的圆打了...对尼特罗来讲开个40M的圆扁对方也是刚好而已...
会长v.s蚁王，虽然没有描写，可以解释成有开圆所以才反应的过来蚁王的移动。更依照描写的看法是没开圆，但既然靠反应能跟的上蚁王的速度，那有没有开圆对会长来说已经没差了
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-19 12:53:00其实我个人是觉得应该有开圆来打...这比视线反应还要妥当...更何况王在那狂抽猛送的...
蚁王赢大杰 怎么看？ 好啦 今天大杰真的能对蚁王造成伤害 真让你摸到 蚁王光身体素质就能抗好几下 能不能摸到还不知咧 相反蚁王只要A到大杰 大杰怎么死的都不知道咧 据窝所知猎人里没人吃过蚁王平A还能活下来的 你如果硬要说大杰强到一拳就打爆蚁王 窝能说啥 蚁王1.0 当初在追就在想怎么解了 有够绝望根本无解啊 事实上跟我想的一样蔷薇 大杰机械降神能算解吗 别说笑惹最爱蚁篇 但就那两点害到蚁篇没那么完美
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-19 18:23:00蚁王光打会长都要吃上千招才能打到一次 要摸得到大杰...你会不会想太多
为啥一堆讨论都引用大杰跟百式的速度？害我都以为漫画哪漏看了XD 还有射箭画靶然后补句很合理是在自演吗XD
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-04-19 18:44:00
要引最专业引法就是猫女的自白 只是不信者恒不信猫女在故事中最能判断的 其他任何判断都没她亲身经历准确
光是彼多一句话就能百分百说大杰一定赢蚁王吗。。不见得吧 了不起就能威胁到 但也仅此而已
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-19 19:02:00猫女体验过会长跟大杰的速度...为什么不能引用
还特地去翻了漫画 猫女那句又不是在评那个 要这样胡扯还用得着讨论吗
其实漫画来看就是不知道，不管引什么都是间接的而已，判断由人。只要不要把自己的推论说的像真的一样就好。
根据上述推论 大杰一定赢王 但金强到哪个程度还看不出来
再来比速度 猫女可以看清会长合掌 但完全看不到大杰身影 大杰速度>会长合掌 再看王对会长 速度上王完全被大杰屌打不知几条街最后再看猫女这个被王揍过 在王身边待超久的人如何评论 未开打前 猫女确信大杰可以威胁王 被两招秒杀后 猫女直接庆幸说好险死的是我 这还不够明显吗xd所有漫画有画出的桥段都指出大杰绝对凌驾在王之上我真的不懂哪边看不出来大杰赢不了王了竟然还有人说大杰无法接近王 真的看到都笑了xd
作者:
Zackie (Lu!)
2018-04-19 22:11:00卡咪的能力可以吗？
作者: hansone123 (瀚瀚) 2018-04-19 23:55:00
卡咪屌打王
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 00:03:00不过猫女有跟王比过速度吗?她应该只有挨揍过...毕竟以她们的主从关系...猫女应该也不敢真的出全力去揍王...大杰的破坏力是可以确认赢过王的...而且是远胜...他只是一腿基本上猫女大概就已经觉得自己差不多了...王是奋力一击往猫女的头砸下去还没大碍...不过真的碰的到王的目前就尼特罗...而且还是王自己坐在让他打或是主动去打尼特罗...基本上用速度去比大杰一定碰的到王是蛮没说服力的...猫女看清楚尼特罗的合掌但看起来她也没搞清楚尼特罗的出手...观音也都是在合掌那瞬间才出现...王对尼特罗合掌时速度凌驾他的看法是他注意到合掌那点...可是攻破尼特罗也不是靠速度...他最后都点破了尼特罗是因为个人喜好所以掌法的组合有了破绽...才能预告接下来要取走他身体的哪个部位...所以用蚁王对尼特罗和猫女看清楚合掌的瞬间...去连结大杰速
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 00:13:00度一定碰的到王是蛮怪的...
打的那几掌 全都是主动攻击反而是王开始主攻才是考验会长反应力的开始至于会长状况更是完全不能套用在大杰身上 因为会长只有"合掌瞬间"才有这种速度 而大杰是他的一举一动都是超高速 甚至是比会长还快的速度 王可以用预知方式破掉百式正是因为会长只有合掌快才能破解 其余时间王都是比会长快的 甚至快到会长选错一次连合掌都来不及就掉手 大杰那可不一样 以大杰那速度 王只能跟面对合掌时被定格一样 但是是从头到尾被定格被狂打 甚至王也有可能像猫女一样 根本什么都看不见
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 00:22:00王在被尼特罗用名字吊胃口开始...基本上就转为主动的态度了...我觉得桀诺前面那段访问其实就是在讲百式观音的战斗方式了...他说没人能读得出尼特罗气的流向...他的念静的可怕...还有心滴拳听的说法...怎么感觉就很像圆去听对方的动作然后做出反应...这样信长就显得鸟多了...4M的圆...说他没有斩不掉的...其实搞不好也一堆死角...尼特罗就是
心滴拳听不是圆 会长vs猫女 心滴拳听的发动者是猫女去听会长心声 这段应该是要说会长的速度快到猫女
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protoss (天生散人)
2018-04-20 00:27:00被桀诺描述的以人类世界的对手来说没人找得出他的破绽...
都发动心滴拳听主观时间压缩到超缓慢了 会长还可以在这种超缓慢的时间做出动作来打人 借此来说会长的速度快到有多扯
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 00:28:00但蚁王靠着厚甲和速度反复的尝试...还有下棋学到的型...才去找出那很难找出来的死角...
其实猫女看不见只有第一次比较明显，第二次那个看起来
g大 你可以就拿出王能赢的根据出来讨论 不然讲再多
比较像航海王剃的画面表现手法，反应没过来是确定的，但看不看的见没人知道
一点意义都没有 我就问你你说大杰无法靠近王的根据是什么 不然随便乱屁我也会
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 00:34:00大杰是才能可以触及王...但真实情况永远是谜...毕竟有的
最开始的两句是在聊推文里谈到的当初的作战计画 根本
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 00:35:00资讯太少了...反而闯黑暗大陆的尼特罗可能可以击溃王的机会我倒觉得比较高...
完全在猫女感知能力外了 第二次猫女也是完全无法做任何应对
你在说什么xd 你说没小麦的因素靠近王都难 到底是指什么? 讨伐军?? 整篇再讲大杰跟王的强弱你说讨伐军你说为什么都引用大杰跟百式的速度是吧? 对没错你漏看了 漏看得非常大 连心滴拳听是发动的都不知道xd
所以才说真亏P大能聊 常在这板看你发作 OTAKU欧拉真的
两次猫女的状态一不一样根本不知道，中间变量那么多，根本不足以肯定判断。再者，猎人的强度一向很谜，从蚁篇看奇犽仿佛海放大多数人，但事实上看见奇犽的能力之后仍然连个管家都不怕，西索跟伊尔谜更是无惧
心滴拳听本来就是够强的人才能发动的现象 谁跟你说那是专属能力 我是有说过喔xd
然后，就算用了"发动者"这个词，底下也说了是"现象"，所以我还是觉得这不是个人"发动的"^^
变量是很多啊 但目前所有证据都是大杰更强罢了这本来就是人发动的 只是没说是主动 不是人发动是谁发动的 鬼吗 哈哈
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 00:50:00心滴拳听这是桀诺说给采访者听的吧...基本上他们不是对非
还不都是你也承认很多变量的间接证据，何苦说的好像事实一样
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 00:51:00念能力者都是保密"念"这项能力吗...所以我才会觉得心滴拳
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 00:52:00听其实背后的机制大概是圆这类的做法...尼特罗的修行也说
被动触发你会用"发动"??看起来g大原先也是这个意思，啊不就中文理解不同，一个不合就说别人漏看也是很棒
前面画靶射箭再补句很合理就是在说他啊 图还自己贴的都能硬拗成这样 他所谓的证据也都是这样来的
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 00:53:00了念这东西是怎么来的...
漫画就是写"发动者" 三个大字 还有被动触发为什么不能叫发动 你解释一下
事实是"猫女跟不上大杰"，变量是无从得知猫女当时经历一大堆事情后的状态跟面对会长时一不一样
还有 心滴拳听什么时候又变发动的能力啦？ g大 这是原话 来你现在解释一下这句什么意思我的原话是心滴拳听的"发动者"是猫女 完全遵循漫画你有所质疑 麻烦你说一下你质疑的点在哪 我说的哪里跟漫画不同 你来解释解释一字一句在上面跑不掉 你说硬凹是吧 哪里凹了你解释至于p大 什么变量你少扯了 漫画的事实就是猫女看得
字词理解不同没什么好解释的吧。我只是指出g大可能的意思，跟有没漏看一点关系都没有
见合掌 看不到大杰身影 而且猫女对大杰整个是全开状态 明显比对会长更认真 这根本无须质疑当然要解释 他先质疑我"心滴拳听什么时候又变发动的能力啦？"我原话就是照着漫画打"发动者" 请问这有任何需要质疑的点?后面再跟我扯前面画靶射箭 硬凹 哪里硬凹 你解释
看不见事实又怎样？事实是大杰打过王了吗？赢了吗？测过速了吗？猫女打大杰时进入相当于心滴拳听的压缩状态了
来说我硬凹 我为什么不能叫他解释xd我只是提出所有证据都说明大杰胜过王 这都是漫画内画得清楚明白 你今天用什么变量 什么没打过来跟我讨论 不是不可以 但这跟"比较强度" 有任何关系? 比较强度本来就是要依据漫画来"推测" 你不照漫画所画来推测强度 甚至提出"打过吗 赢了吗" 那根本没有
猫女打大杰当然会用当时的全力 。但治疗耗体说彻底恢复
这样讨论才对 我一直等你提出玩具修理者xd那我的回答是这不足以证明猫女会经过修理衰弱 毕竟猫女之前也是开过修理者修过断手 但未见衰弱迹象气总量必定减少 但不会影响aop 那对战斗的影响可说是几乎没有 毕竟说开一次玩具修理者猫女气耗光那也太扯了 至于你说的"持续"跟"一瞬间"我不太懂 大杰跟猫女过招也都是一瞬间而已 要说专注度 无庸置疑对大杰那时的状态更认真专注吧 总不能说对会长比对大杰更认真吧
老实说吧，我也认为大杰>1.0王，证据也跟你差不多。但我一直提到变量也只是想说，猫女的生理状态可能有变，心理状态更是剧烈。并不足以作为100%的证据，顶多90%
我也没说100%阿 我只是说我看不出哪边大杰"赢不了"明明大杰对王就是有可能性能战胜的 但就是有人说
心理状态的变量，其一是刚刚说的那个：在格斗或战斗漫画
大杰赢面大 就这样而已 绝对不是"赢不了"这就是你我解读不同 我的解读是会长的速度还在猫女的感知内 而大杰则是完全在感知之外
我同意啊。我也只是不同意"王在大杰面前不过就是硬点的猫女而已"这种认为大杰"绝对">王的论述而已
我这句是没绝对的意思啦 向速度快点的尤匹你不觉得听起来就强很多
你现在提出我还以为是我讲的xd 讨论多到我都忘了不过说真的 我也是认为如果要类比 王就是硬很多智商也高很多的猫女 不过能不能像猫女那样大距离跳跃就不知道了
作者: deepneos (deepneos) 2018-04-20 01:52:00
会长全盛期不知道有没有大杰的强度 毕竟是曾经公认最强的念能力者 甚至现在还是有人认为他最强
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 01:59:00我觉得应该是有...他45岁时肉体达到极限...接着就是心的力量继续成长...70岁差不多巅峰...连蚁王都认为人类这物种能达到这样肯定是非常的专心一件事上...如果这样都还不能达到大杰这样强制出来的强度...那就只能说明...金肯定是幽游拍完跑来猎人这尬个角色混饭吃...
作者: deepneos (deepneos) 2018-04-20 02:15:00
会长下山去踢馆那里 到底是没有合掌直接正拳也是超音速?还是合掌快到看不见所以没人看到合掌只有看到正拳 如果是前者那会长全盛时期的合掌攻击绝对比现在快多了 威力应该也是大增
作者: degneva (a7x) 2018-04-20 02:24:00
我一直觉得小杰都能用制约强制让自己成长到巅峰状态了那尼特罗用制约让自己返老还童回到全盛期也应该可行阿也不用稿蔷薇这招 还可以打得更尽兴
作者: deepneos (deepneos) 2018-04-20 02:49:00
会长这心机超深的老头本来就是要完成自己的心愿才跟王单挑 而且真要制约也是制约出一些特殊能力 以会长那速度配合些特殊能力有可能真的可以胜过王
作者:
xsw15963 (尼特族克星)
2018-04-20 04:54:00猫女对会长是对峙(专注于观察) 而对大杰则是专注攻击所以才认为会长跟大杰的速度不能这样比 而且感觉只是表现手法不同而蚁王的天分跟思考也是非常可怕 如果把这些也想进去我个人是认为大杰胜率不高
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-04-20 08:58:00
需要打久蚁王赢 短期会分胜负 看好大杰赢 蚁王也是挨了千下才赢会长的
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-20 12:40:00如果就比斯吉的说法...尼特罗本身的锻炼对一般人就已经是精神时光屋的做法了...加上打蚁王那时的描述...他等于50岁前都一直在锻炼...搞不好念能力的萌芽也是从他那代才开始有一些特性的分野...不过他下山踢道馆感觉还是用纯肉体的能力...之前的感激正拳就已经说明他可以在很短的时间内做好做满...没理由一个这么精实的色老头还达不了大杰这种强制的成长...那真的是蛮杯具的...不过蚁王再强悍也就只是人类生活的大陆封顶...照金的世界树说法...黑暗大陆那边这算小儿科...不然尼特罗怎么会感叹那个世界的巨大...
我倒觉得不一定，我也可以说尼特罗当时回来了打王却死了啊XD而且黑暗大陆概念出现后，危险度显然已经不是用纯战斗力在分的了
作者: dagee8 (dagee8) 2018-04-20 15:51:00
小结是用誓约与制约把猫女打爆的，我想他定的规则应该是1.把自己的念能力提升到可以打败OO的程度(OO可以是任何对手)2.即使自己死亡或者无法再度使用念能力都无妨(漫画有交代)记得有一段是章鱼哥有说:如果抱着一起死的觉悟去杀人，那那杀死敌人有多简单阿。(小结的誓约与制约只有带到一格)
作者: degneva (a7x) 2018-04-20 17:54:00
漫画有提到小杰的制约是"几十年 不间断的修行达到的境界"而尼特罗本来就是个修练狂 小杰都可以做到的制约 理应他也能做到
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-20 19:37:00尼特罗太老了没办法 就算要变大罗也没啥生命可换了
作者: degneva (a7x) 2018-04-20 20:05:00
我的意思是他变年轻就好
作者:
bluemei (我是白目国中生)
2018-04-20 22:43:00应该也很难 除非他年轻时攻击力是现在好几倍
作者: dagee8 (dagee8) 2018-04-21 00:23:00
作者: degneva (a7x) 2018-04-21 01:52:00
酷拉的师父曾说过 不可能具现化出什么都能砍断的刀因为那超越人类的能力范围 小杰也一样 他能力一样有上限不太可能(N+1...)无穷提升 只不过小杰的巅峰足以胜过彼多如果是更强的蚁王2.0 小杰用同样的方式未必会胜
作者:
protoss (天生散人)
2018-04-21 01:54:00我也觉得还是有所谓的物种极限...但好死不死人类是复杂的...所以有很多不同的念...如果真的是把蚁王和尼特罗的极限来比...王吸收的还是人类世界的物种...鼎盛期的尼特罗应该是很有机会的...蚁王说真的其实也没成长多久...而且时间都不是花在肉体上...大杰的破获力就明显胜过王了...王就算知道是要找出特定的规律破绽...真不晓得能挨的了顶胜期的尼特罗几下...
光1.0能近距离吃蔷薇还剩口气 就超越人类的能力范围了除了物种差距 像剧情排编上 某些情节、能力或用字在一段时间内会大量使用 其前后就少见 特别是每一段都是冨樫(相隔)很久 混著谈有张飞打岳飞的感觉该说难免?
作者:
la1aco (lalaco)
2018-04-21 11:08:00废文
作者:
ffhh (冰封雪藏的火热)
2018-04-21 13:05:00重生后的完美赛鲁,要凯特在阴间打气才能让大杰超越极限打赢
作者: deepneos (deepneos) 2018-04-21 19:59:00
回头一看笑死我 心滴拳听都能吵 一个说发动者是猫女 一个说心滴拳听变发动的能力 某g不是字看不清楚就是国文零分 后面还乱跳针扯什么硬凹 真的活该被嘴
作者: deepneos (deepneos) 2018-04-22 17:18:00
挺什么? zx说发动者 你自己眼睛有问题看成发动的能力 这不是欠嘘是什么? 你告诉我漫画是不是写发动者 是阿 你再告诉我除了你谁说过心滴拳听是发动的能力? 现在再贴个日文网站你要表达什么?从头到尾出问题的是你的眼睛 懂?
作者: asdfgodsam (电舞) 2018-04-22 18:18:00
心滴拳听这一现象 单从字面解读 心滴代表时间缓慢 拳听代表听到心声 此现象发生的特点就是时间流动缓慢 听到对方心声 猫女对决会长的当下 不到0.1秒时间内 先是听到会长心声 再看到会长缓慢且流畅的合掌 可以说明猫女确实是作为这一现象的发动者无误 应该说这边安插杰诺的说明本来就是要解释猫女身上发生的现象奇犽与大杰那里 神速状态的奇犽也发动过一次那个考察有说一段相对论 我是觉得不太恰当 因为漫画内是把心滴拳听拿去跟死前走马灯做对比 这一现象的发动明显比较类似大脑在极限状态引发的高速处理 所以才会觉得时间缓慢 跟相对论应该没什么关系才对
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-04-22 20:20:00
现代人连认错都不敢 还在人身攻击
作者: asdfgodsam (电舞) 2018-04-22 21:05:00
其实真的不太懂双方争吵的点在哪 心滴拳听就是个高手碰撞时可能会发动的现象 发动者觉得时间变慢 可以听到对方心声 不过就是这样而已 尤其时间缓慢这现象各大动漫作品都很常见吧
不过日文还真没看到发动者这个词欸......但也不觉得zx大有错，真的觉得这部分只是字词理解不同非常无聊
作者: asdfgodsam (电舞) 2018-04-22 21:17:00
漫画应该很常见吧 一拳挥过来觉得速度超慢可以轻松闪避 车子撞过来的瞬间觉得周遭景物变的很慢 其实就是人体碰到某些状况会产生的感官放大现象而已 现实中也有类似例子 不太懂双方纠结的点在哪 是g大是觉得z大哪里说错还是?我也不觉得z大有错 发动者三字只是翻译过来便于我们理解吧 因为这现象确实是于人体身上发生的 还是说发动两字会让g大误解为这是猫女主动有心使用? 但看推文也知道z大完全不是这个意思 如果是纠结在这点上那我想法同p大 确实蛮无聊的
为何贴原文的原因就如porian20大所言 实际上也真的很无聊所以才懒得回啊 另外a大若有把考究及桀诺对话对象考究也读过的话 他们有提到那段说明其实是矛盾的 所以才直接贴网址 PS说他的是包括那点之前的引用陈述正确要认啥错？但无聊事吵到大家也算过失 抱歉了最后就直接上图呗
https://i.imgur.com/E7jux20.png作者:
beyondx (什麼)
2018-04-23 20:07:00讲了半天还是看不出zx错在哪....而且字好多看的好累
最初提的那几句就讲完啦 之后我都没有用推文说明过抱歉让你浪费时间了
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-23 20:14:00只能说原文没有发动者不代表发动者这个陈述是错的...不然讨论的时候没有一个人称代名词岂不是很蠢 总不可能用产生心滴拳听这个现象的人这么冗长当作代称吧 发动者简单明了...
其实刚也有想要提 那已经不是便于理解的程度 而是单纯的翻译错误
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-23 20:21:00我是不觉得发动者有错就是...既然有听者 自然要有一个词去形容这个人 猫女状况用发动完全没问题...发动这个词神经医学上也会用到 并不是有意识才能用发动 受到外界刺激触发的反应用发动完全没问题...漫画原文没有发动者 但在讨论的时候称呼猫女为发动者 这没什么错误...也没什么好吵
本作一直有以"发动"作说明的念在 该句不加那个词也完
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-23 20:27:00如果zx今天用的词是能力发动者 那才有问题
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-23 20:30:00因为如果这样那就明确把心滴拳听一词代换成能力 那确实会招人误解...但他没犯这个错误 所以确实也是没什么问题 至少以我的跟上面a p两人理解这没问题...大概就是这样
.........所以就是我用"发动者"招你误解囉 那我改一个不就好了 引发者如何 反正大家都知道意思啦
即使是错误中文我的理解也倾向原文 而跟b大不一样 但
还是触发者?? 其实我觉得用哪个都可啦 说来说去就是
这不是问题所以也没提 另外 那之外的引用也一堆问题
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-23 20:35:00引发者很怪 触发者应该可以...其实发动者也完全没问题就
因为太多描写上矛盾 整篇的理解都倾向后几篇推文讲的可能性 而非你们几位引用各项对比时的确定性 因为那就画线没空间
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼) 2018-04-24 12:09:00
避重就轻 说人硬凹 结果拿出证据完全照书说的 现在是谁在硬凹 一直人身攻击别人都当没发生啊说错误 只是你跟翻译语感不同 就算真的翻错也掩盖不了你胡乱说人硬凹 跟说人本版硬凹王的低层次辩论骂人的行为
所以我说啦 不只那一点 还有看来也不只他 包括你都是为了配合你们的默认结果 所有对话跟场景都只能有一种解释也算了 现在连翻错都能拗 真是超高次元的讨论 赞再说你们从头到尾都讲死 不给其他解释空间 何论之有？
其实那个"发动者"根本不会影响大杰能胜王的推论xd翻"错"这也没有啊 整个语句上的意思根本没差 当然啦除非你要说"发动者"三字让你误解成为猫女可以主动使用 那我也没办法说来说去还是那句理解程度差异 大家看发动者可以理解就好啦
我并非指那一句的理解 而是说 那一句造成对全盘的理解包括造成后续句子为了配合 翻译也产生偏差没打算详聊该现象是如考究所写 那段说明及整篇的描写有不少矛盾之处 可能性太多
作者:
cmid05 (酷拉皮卡)
2018-04-26 00:54:00不可以是强化系就对了..
作者: a12124477 (a12124477) 2018-04-27 09:17:00
感觉操作系或是特质系比较有机会 达成条件必胜真的太牛逼 单纯肉搏的战斗能力应该都没机会