※ 引述《gerge0909 (阿伦)》之铭言：
: 磊札
: 穷凶恶极的通缉犯
: 当年被金给抓住
: （ 金可真厉害！）
: 实力强到连幻影旅团都不敢对他动手
: 席巴揍敌客
: 奇犽的父亲
: 曾杀死一名幻影旅团团员
: 也曾秒杀嵌合蚁的其中一个师团长
: 请问两个人打起来几几波？
天空斗竞场时有提到说
奇犽、小杰的天赋是1/50M(原版是1/10M)
如果单从天赋来看得话金≒揍敌客家族
那这样来看的话当家席巴应该是>磊札
另外原文提到以幻影旅团来当标准
磊札>>旅团这点没话说
但在打躲避球时磊札还没到可以一球秒西索的程度
再来是在蚁篇中可看出旅团≧师团长
(战斗组的飞坦都要他开大招才能赢)
席巴可是秒杀其中一个的师团长
磊札或许真的很强
但席巴可是真的能秒掉旅团等级的人物
不过你可能认为揍敌客2老杀不了团长
杀手这行本来就是要在绝佳时机快狠准下手
(12谜还是席巴对奇犽说的有点忘了)
杰诺没花多久就压制团长了
席巴当时也准备开大招尻下去
就在一瞬间电话响了
2老起初就知道团长雇佣了12谜
所以真要说的话 说不定席巴当下就知道
12谜先干掉2老的顾客才收手不杀的

他要是杀掉团长的话十老头也同时被杀不就拿不到钱

其实可以感觉当时团长快被秒了啊 电话救了他 12米:我的雇主还活着吗

很明显是伊尔谜的电话救了团长不过不清楚揍敌客为何要接这种互杀对方委托人的任务，要是不小心两个一起杀掉不就没钱了

二老应该先收钱，12米应该成功后收钱 所以都赚再来就是二老任务是歼灭旅团 所以应该有着2对多的自信实力

事实上12也带了人去砍十老头 而且带的还更大咖基本上揍迪客家在这次委托上 两边都是打足了安全牌

伊耳谜受团长委托杀十老头席巴受十老头委托杀团长如果先收钱还好，但是不先收的话一点都不安全吧

如果10老头有先付钱 那揍敌客家族还挺没职业道德的

奇犽天赋揍敌客历史最佳 约略等于小杰 你觉得金的

旅团实力内也是差距很大 秒掉信长也是秒掉旅团等级的

照你这么说 西索一次秒掉两个岂不是比席巴还强

小杰天赋=揍敌客史上最佳 金的天赋不用多说 才30

打豹是偷袭

几岁就是前五大 任何打击系只要接过一次就能秒会然后还有一个叫富力士的现在还在黑暗大陆探索 人类对黑暗大陆的所知所闻都是透过他所写的书而来讲到这应该能了解金的天赋绝对不会≒揍敌客家族了

找揍敌客应该是要先给钱吧...但我认为揍敌客应该是要忠于

单就杰犽是1/50M来看，可能长辈约略差不多

工作啦...这样两边赚是有点掉格就是了...不过我认为金的

但就漫画对金和席巴的叙述，都可感觉出金远胜于席巴

某楼也太好笑 完全不用脑发言

你说磊札一球秒不掉西索是指打不中西索吗？ 这时磊札开分身威力约等同一般猜猜拳 收回分身约等同集气很久猜猜拳 都不是西索接的起的啊

以西索被念兽打到的伤势来看 被磊扎念弹直击绝对是重伤磊扎收回气后就算不丢念弹 随便一拳都能杀死西索回收气的念弹>回收气的一拳>>没回收的念弹>>>念兽一击>西索防御

变化系防御又不强

变化系跟放出系对于强化系位置是一样的

那也要打得到西索啊 打不到威力再强也没用（梧桐不就被秒杀）弹跳的速度快成这样你要磊札怎么瞄？

没在树林西索的速度连人偶都追的上

西索肉搏被华石斗郎痛打 团长控个裁判也能猛踹西索 怎么被你讲的好像西索真的多快一样 华石一个分身而已 你要不要算算看磊扎有几只念兽 光念兽就能把西索打死

推楼上 西索复活前不快 复活后就难说了(?)

华石要是不取手，直接取首。西索就掰了

念能力者战斗除非是差距太悬殊，不然都是大意就死

这种笔法不就是典型的乱比吗？

如果接任务的过程中 开出比委托人双倍价钱 可能反转吗?

其实这问题很尴尬...毕竟他是知名的揍敌客...太过市侩好像很掉价...他就代表那种低调都又一丝不苟的那种家族...所以才会觉得友克鑫打团长那桥段好像不是设计得很好...

你要取首 说的人家会站在原地给你取一样

如果是用分身初见杀的话有可能不过人家是还能出番外篇又死后复活的亲儿子 不会死

西索一开始就直接被华石直接打到头 要取首是很有可能的...

你要取首 说的人家会站在原地给你取一样.....见鬼了西索的确是站着让他打阿,这时候取手跟取头是一样的意思

原本就是看西索有没有预料到啊，不然我也可以说梧桐干嘛那么笨乖乖被西索杀掉？战斗原本就没有绝对高手对招胜负原本就看谁先大意

你对高手的定义真特别呢☺

不然我反问你，如果今天富坚没画团长打西索，然后又有人问一样的问题你怎么回？团长赢还西索赢磊札打席巴也是类似的感觉

还没发生过的就是用过去推测 以团长举例 没人能知道富奸要帮团长多画多借几个能力 他原本不能同时开两个 硬帮他加没人知道 但以过去表现的评估没什么问题

西索能力都是原本就有的，只是谁知道死后按摩？还有用伸缩自在的爱做义肢，拜托这就是强度文没意义的原因，作者怎么应用读者根本不知道，怎掰？

知识家该开放了吧 讨论越来越钻牛角尖了

西索做脸跟做义肢这很明显已经超越他复活前能办到的范围了...如果要比较强度现在的西索跟之前的西索几乎可以看作两个角色

揍敌客接案前可以收先订金吧 杀完再收尾款阿 都出动了和团长打成那样没拿到钱不是很亏......

笃定以前办不到已经算脑补了吧 西索原本就有那个能力，只是想到可以这样应用而已。唉真不知怎么讲

如果可以为什么跟团长打不用...

因为没必要做义肢啊，手脚都好好的

西索战斗中还直接说断掉的手脚没法操控念 结果一复活就直接生出可以灵活运用的手脚...

而且比司吉也说过强度是会浮动的，杰诺也说他跟团长打胜算很大，但是如果团长有必死决心或许能赢

做脸也是 如果战斗中可以这样用直接破解团长战术...

这就是强度文没意义的原因

西索之前办不到绝对不是脑补...如果原本就能做到那会有很大的bug

强度文很大一部分是依自己的喜好判断，但是谁会赢是看作者的喜好

不是这样的 你可能以你的喜好判断 很多人是分析出现过的事件判断作者喜好当然也会影响 但纯粹靠它喜好排输赢 自然会招来恶名 他要说服读者也需要靠以前累积的表现来说服 像是加个死后复活就骂声就多了 打炸弹魔用计 骂声就少多

嗯也是啦 不过西索就亲儿子而且就算用事件判断，实力发挥到什么程度你也不知毕竟猎人又不是像户愚吕有趴数跟你提示强度举例像是磊札，他是进行躲避球运动，运动时发挥的实力跟拼生死的实战会相同吗？光这点就要打个问号不过他赶走旅团那边，看得出来他实力让旅团不敢轻举妄动，那这个就能当作一个参考，毕竟旅团玩真的

席巴变化系到现在都还没放过本系大招 光是格斗体术+能量球就杀翻了 磊札排球能被杰犽西索挡下 实力应该有差 西索耍点手段就能阴掉他最熟悉的游戏 他恐怕连12谜都不见得能赢

人家为何说磊扎强 因为他攻防力表现赢那时候出现的人物太多 连亲儿子都伤不到他

席巴实力感觉跟战斗比司吉比较在一个水平 磊札则跟旅团芬飞伯仲略强 个人认为芬飞两人仅次于团长

耍点手段也要多个人能力打一个人 最熟悉游戏未必 他哪里像是躲避球的 绝招还是排球耶

亲儿子是在玩Game动脑 没杀机也不是战斗 当然没要伤磊札呀 真的战斗以磊札被阴的情况 恐怕西索杀他不是太难

他是说最后用伸缩自在的爱让球黏在磊札身上吧

唉这种都是你支持的放水 其他人都全出全力就别讨论了跟传统武术自爽不是一个样吗没有猜猜拳的威力13号就搞定伸缩自在的爱了

就说你无法知道谁有没有出全力啊

所以全不全力应该是每个人一样标准 有没有全力有什么好讲

杰犽看到西索跟12谜都还会皮皮挫 跟磊札倒是敢正面交锋其实也多少说明了实力

运动跟实战我觉得就是不能比啊

问题磊札把念能力用到玩游戏上 其他人则是战斗上 这点磊札就吃亏啦现实世界场地随便别人跑 他的年兽能干嘛 比果列奴的还更不实用席巴的能量球可以直接轰 磊札还要抛球扣杀来赶走旅团就好像凯特明明可以更强 但硬是练了看小丑脸色的能力

Gi看到西索皮皮挫的场景只有西索对话框站起来的时候啊是在比大小吗

西索跟12谜杀气暴露都会让杰犽两人有压迫感 磊札全力杀球他们反而想硬正面接 西索断手指也能弹回 多多少少也暗示

磊札放一次气小杰就流冷汗了 真要比贪婪岛的皮皮挫还是磊札赢啊你是指gi之前吗

了强度 不是说磊札不强 他是前段班 但跟顶尖可能还是有差gi之后 12谜杀气奇犽还是会怕呀哥哥都怕了 白毛老爹应该更怕吧

运动时的练不带杀气还是差很多好吗，云古师父都示范过了。会让人战栗发抖的是带杀气的练

念兽可以配合攻击 还可以一个丢一个 还随便丢个球就打到人骨折 果列奴能力是颇好用但杀伤力差太多了

磊札目前展现的念能力战斗也不是很实用啊

Gi之后？ 妹妹当拖油瓶的时候吗 只有那时有碰过伊尔谜

还要抛球还要扣杀 高手过招哪还等你前置动作

年兽战斗也不知能干嘛 不像果列奴能顺移

还要抛球 ？ 他放念兽状态普通丢球就跟猜猜拳差不多威力了 念兽也把几个人打到骨折 打到晕眩 选择性看吗

那是在球场内 球场外到处都能躲球场外谁还管出不出界 硬不硬接要赶旅团席巴能量球直接轰了 磊札还要扣杀

扣杀 他全场只叩杀过一次还在扣杀 场外人家有六个人围

凯特要哪个号码直接出不是很好 硬要多余不必要的动作因为扣杀威力最强阿

你一个那么好跑喔 所以攻防力应该不用吵了 磊札就是明显在那时胜过大家很多 命中率 大家都看不出多高

西索那攻防力还不如五号念兽 说要打磊扎别在说笑话 讲白一点 西索跟一只念兽单挑你确定能赢?

场内让你念兽围着打都输了 场外对手随便跑你怎打

他不需要出最强就打翻了 何必一定要出大

场内一个打六个念能力者 只是输还没受伤 场外西索一个

爷爷坐在龙星群上飞 念兽会飞吗

西索丢一球打到念兽 念兽被打飞屁事没有走去场外 合体念兽还轻松接球 反观西索被念兽打一下手指骨折嘴角流血 攻防力就算跟念兽比都被屌打了 还跟磊扎比别说笑了

西索不在场内不照规则玩 念兽打的到他吗

恩 埋在土里胜利法 不打的最强

华石分身可以 团长人偶可以 磊扎念兽不行?? 说笑也要有个限度

西索在各种限制下硬接才受伤 真实战斗他根本不必接

你以为他想接球喔

因为他不接会出局呀

笑死 所以他不接伤比较少吗

他若单纯防御而非接球怎会受伤重点他没必要接呀 场外根本随便躲

好好 躲到不打的胜利法再加一

为什么打不到西索....念兽又不是只会丢球

别凹了 团长人偶都能抓住西索的头 你跟我说磊扎念兽会打不到西索?? 这笑话很难笑

今天不是说磊札差啦 但拿来跟席巴比 就像团长也赢不了爷爷一样

念兽攻防力胜过西索 西索机动力会被人偶抓住头这都是事实 你再怎么凹也是没用

跟团长战斗也是在有限场地内被一群人偶围殴 团长还是精心设计对付西索的 磊札念兽才几只

都用硬可以不被念兽打伤啦 你的论点很棒 跟小杰回答比司吉怎么防御一样的高

没有凹阿 纯粹客观逻辑判断猎人里面我只爱肌肉比司吉 其他人妹特别有爱 不会私心硬

Al大你是不是忘了还有磊札本人会丢念弹

捧 当然你喜欢磊札比揍敌客甚至12支强我也尊重啦记得呀 还记得扣杀威力最强

30只人偶就可以围住西索抓他头 念兽能力屌打人偶 攻防力比西索还强 你觉得团长人偶可以比?

磊札看起来是有气势啦 gi篇最强头目 呵呵

磊扎光用念兽都能屌打西索 不懂有什么好比

竞技场也是有限场地呀 在外面西索躲森林躲厕所 念兽难道闻得出西索在哪间吗

论点破洞太多了 就都打不到西索 西索都打的到你 结案我还可说磊扎睡着给西索打都不会受伤勒 随意胡讲是游戏王喔

12谜挖地洞年兽也找不到呀打梧桐不就这样 你打不到他呀西索还最会设陷阱 这点念兽也难防呀

打到西索的比打不到的人多啊不用防睡着西索都打不痛

磊札排球森林里也不知到能干嘛 可能要先砍树西索躲厕所也不知怎么找 直接砸厕所可能伤及无辜倒是磊札上厕所有守卫 这点满安全的

当你已经认定在森林打+磊札只会丢球+念兽跟不上西索这样BAI和DEEP两位要怎么跟你讨论

用他的逻辑玩就好 游戏王比赛

磊札的球随便丢就把船炸了 多丢几个原本是什么都不重要了

就乱凹而已 要这样说 我也能扯说一只念兽就可以干掉西索证据就是念兽攻防力大胜磊扎 我这样说都还有更有根据

不是认定啦 只是真实世界中 对手很难乖乖照规则陪你玩嘛西索就是太爱玩才被团长设计过一次 之后他就学乖了善用地利 森林也好 厕所也好 不只西索 揍敌客家这专搞暗杀的更会注意

照规则....说得好像磊札和念兽只会打球一样

当然若限制场地规则 像一定要跟磊札躲避球论输赢 那可能磊札赢面会增加啦

原来他是躲避球比赛杀太多人才被金抓来当副本王

还会合体呀

磊扎躺着等西索打到没力在一巴掌拍下去就赢了 若有念的限制磊札不能用念西索赢面就大了

杀人又不代表强 逻辑不是这样吧 东巴想要也能干掉一堆新人呀磊札已知杀过最强的人记得是波波波西索杀了华石跟梧桐 席巴差点杀了团长 杀过团员 秒杀豹磊札评价 芬克斯觉得强 揍敌客 团长觉得赢不了

团长是觉得偷不了 又露馅了吼 乱扯

bai大你们加油吧 我不行了 一下说磊札只会用比赛规则来打

西索跟12谜伯仲 一个精通战术把戏 一个精通暗杀 磊札精通躲避球不是认真打也输面大吗

跟他讲磊札是杀人犯被抓来当游戏魔王又说东巴也杀人

磊札的念兽就能把西索打到骨折了 西索跟本破不了磊札的防

团长哪里说过认真打他输面大

问题西索骨折还是赢了躲避球专家呀 西索没手没脚还是强阿 四肢都能再造义肢他不是问爷爷吗

磊札放水打就一个打趴六个 自己又可以放水输球做人情给金 根本神心机

磊札打的球是三个人一起接的 小杰打的球磊札也是无伤打回去

飞坦被打到骨折放个大招磊札也是挂

那是爷爷认为不是团长认为

磊札如果闪开不接 小杰也没体力再打一球

洞洞人木星砸下来也不比磊札杀球威力差

信长开个圆就能侦测到念兽

木星砸下来被磊札托球杀 根本自虐

芬克斯回天100圈大概也比杀球恐怖富兰克林机关枪念兽挡不住

干嘛不转一万圈去秒蚁王

机关枪变按摩椅帮念兽按摩

语无伦次了吗 开4M圆侦测念兽.....

磊札被西索阴的表情也看的出临场有差

被阴也只是鞋子磨破 磊札打整场几乎没什么伤你先想想西索要怎么打伤磊札好了

他的表情不是吃惊吗

西索被磊扎阴还沾沾自喜 磊扎做球给小杰无伤输球 可见西索心机真的差磊札太多

游戏被阴是输掉比赛 真实战斗大概就跟梧桐一样了

真实战斗磊札睡着都会无伤西索靠着六人团队 才能让磊扎做球让小杰赢 放水放的很

讨论怎么战斗根本很没意义...富坚也不会想侷限现有的资讯去画以后可能的战斗...所以强调磊札念兽怎么用在战斗中是

西索打华石被打也吃惊 飞坦没戳伤杀残被反击也吃惊 侠客

很没意义的...正如AlohaVC说的换个场景...西索的人格特质就是很容易发挥...谁知道库咇会死在厕所...根本没几个作

插进蚂蚁没控制到也有吃惊 我D槽有些影片女主角也有吃

家会想到这么恶心的地点...磊札当然是很强没错...GI里头

吃惊表情到底是能证明什么啦XD

压阵的...我想金在设计肯定也是认同才把这任务交给GI二当家...毕竟GI里是可以杀人的...说穿了磊札就是细腻版的窝金...但是是自信不是自负...所以真的肉搏对决肯定是细腻

找他压阵是让游戏还能破关 席巴压阵游戏没人玩了

...从他跟小杰讲他的过去就有点感觉了...可是战斗又不是打电动扣血条...西索一个临场反应就直接埋了揍敌客总管家...身体能力的强悍除非是像蚂蚁那样...不然还是很有可能被阴...至于席巴的话...目前看不出来他的强度跟人格特质...毕竟目前战绩就是两颗腾格尔运动球和杀过一个团员...只能猜测那时杀团员应该最少是一挑二...其中之一是团长...但那也够呛了...反而是他老爸才比较有迹可循...凡事都没很认真...话也都不讲满...唯一认真大概就是对席巴说他的

席巴应该还会有表现 12谜也是 数年后就见真章了

圆三百公尺也没问题...揍敌客白发这系的好像都很喜欢操身体...加上尼特罗找桀诺去支开护卫...我想强度跟念能力的掌握...恐怕那时回答团长的话也是谦虚...

A大这辩论法真的很有趣xd 那我也能说磊扎可以直接闪现到西索面前瞬摘他的头 西索根本无法反应至于p大 套一句你的话 你以为你是谁? 你说没意义就没意义喔xd磊扎不擅心计也是你在讲 芬克斯跟飞坦在gi玩杀人游戏不叫动不动杀人 这也是你在讲 现在你又说讨论没意义 你以为你谁啊xd然后说讨论战斗很没意义 又私自认定金团队打不赢旅团 矛盾到爆了 还真的都是你在讲耶喔还有 那里说磊扎是gi二当家 你脑补的?A大的说法真的也是越看越妙 东一句规则 西一句打球磊扎没有规则直接一球瞬杀西索 西索根本无法闪站着不动西索打到没气 磊扎都无伤依照你的逻辑 这就是我推论出来磊扎vs西索的结果

磊扎念兽怎么可能是专门练出来打球的XDDDD他以前当盗贼都跟人打球喔？人家只是GI里用来打躲避球而已从GI剧情念兽机动力其实不好判断，但从西索被砸那球看来最低限度就算念兽攻防力没有>西索，磊札本人纯念攻防力绝对>>西索。西索不是不可能赢，但怎样也顶多只有在少数情况可能赢磊扎

西索在厕所应该可以秒磊札

磊扎那种念兽数量搭配念弹 复活后的西索才有闪躲磊扎攻击的可能吧 复活前的怎么想都是被打假的....

西索都能把N个人当肉球甩了还有人说破不了防...

西索1.0那种移动方式太差了...就算在树林里面还是一样要先丢黏胶 解除后靠拉力才能快速移动... 2.0就不同 直接原地就能弹射 这样讲好了 如果西索跟团长对决那战西索的脚已经是义肢 团长根本一下就被近身抓住 像侠客那样...

西索连13号都甩不动了

西索的移动方式其实就是像钩锁枪那样阿 是可以增加机动性 但是像上面那样说的好像完全打不到也太夸张而且西索的移动方式都是事先黏好 危机时解除躲开如果战斗时临时要用 结果就是像团长战那样https://i.imgur.com/6FQkVKY.jpghttps://i.imgur.com/EsiCLmr.jpg明明西索就有一个被人偶缠住躲不过投掷物的实例怎么还可以说的西索能完全闪避一样 当他奇犽阿xd

西索战斗风格是擅长利用地利的，但打球时有藏起来不过最后有露了一手接球技(接梧桐硬币那招)，算亮点。

说真的整个356话已经很好的说明西索碰到磊扎会多惨团长的人偶还要靠西索不注意或集体爆炸才能炸残西索而且西索随便打一下就能解决人偶 磊扎的念兽可是随手一击就能让西索倒退好几公尺还骨折的 硬度西索也打不爆 整体性能更远超人偶 西索怎想都只会更惨

说穿了西索就不适合打磊札这种的 他的能力近距离才好发挥

353话也去看一下吧 光是团长第一次的踢击换成磊扎丢念弹 西索当场就掰掰了

磊札打法跟团长婊西索完全一样 只是炸弹变念弹人偶变念兽

而且人偶和气弹都是纯念 磊扎还可以玩隐勒

其实我很想看西索打奇犽 看奇犽会被黏还是西索速度跟不上

奇犽可以打到尤匹想叫一声都不行 西索连团长近身猛踹都无法黏了 没道理黏住奇犽啦xd 除非奇犽用拳头一拳打在西索的鼻子上 那可能就要被黏了

问题是如果西索一开始就全身弄得黏黏的 不过那要他知道奇牙会开疾风迅雷的前提下就是了

但西索真的要打磊札也很可能不会像跟团长那样在斗技场+几乎没准备啦。只能说空旷地遭遇战西索要赢太难了，2.0版则要看气量增强多少

那确实有可能 不过事先如果用伸缩自在的爱包裹全身那西索本身也动弹不得了

打奇犽要铁龟战术 团西战西索最后整个包起来防还蛮高的可是这样他又打不到人

会吗？漫画有画出伸缩自在爱会对西索自己行动造成障碍吗？

而且西索只有手掌脚掌才能施展能力 如果要事先包裹全身这真的太难想像他要怎么移动到奇犽面前了有阿 梧桐战就是

是啊 包起来就无法攻击只能等奇犽时间到自己萎掉所以我才想看这两个打 应该可以画得很有趣

总觉得这有bug，看单纯用手脚发念事先黏好的时候就好。西索可以选择何时黏+有弹性把自己拉动，但平常如果没有发动黏性+弹性他是怎么把念固着在敌人或天花板上的？他的念又不像玛奇是丝

事先丢出去阿西索开打才开始施展能力绝对是来不及了 能想像的是西索事先把自己包得密不透风 然后透过什么奇怪方法移动到奇犽面前

可是如果丢出去时要固着就要有口香糖性质吧？但又不会被敌人发现，对西索动作也毫无影响，找不科学啊

仔细想想理论上应该是可行啦 以现在西索施展出的义肢能力 西索把自己浑身包住 那应该就等于变成一个攻守一体的大弹簧 身体虽然被包住不动能 但可以直接用弹得去找奇犽打 当然以上用法是我脑补

如果真能做到这样就不再是西索，是隔壁棚的橡胶人了XD

P大 用绝啊 他打华石和小杰都这样阴到对方

一定多少有限制 因为解除时是靠拉力拉走才能快速移动 只是那限制程度大概像是绑条松紧带在墙上那样

嗯嗯我知道有画出用绝，那这样打奇枒不能先包好自己，一面对面就解除吗，只要第一下反应的过来就行，当然要建立知道奇枒能力的前提下这不用2.0也能做到吧

除非能像我说的这样移动那奇犽面前 不然西索根本走路都没办法了

他黏好人用绝的时候对敌人跟自己的行动看不出任何障碍欸，那包好全身用绝之后会有障碍？

还是要2.0吧 原本的西索完全没有使出过弹簧能力你要说的是隐吧?? 隐的话只是看不到而已 东西还是在阿

如果像我说的那样他至少可以龟著吧，只是没有战斗能力拍谢，跟着楼上b大说的。啊如果东西在，口香糖有弹性诶，战斗中怎么可能双方都感觉不到

隐的设定只是让念变得难以察觉而已 但该有的影响还是会在的 酷拉困住窝金不就是个好例子而且不是对敌人没影响 是要开始有影响的时候早中招

那在以前的战斗中提到西索会在各处黏好备用移动口香糖时他就应该会在肉搏战中难以正常做动作呀，可是完全看不出来欸

念这东西照设定 奇犽的电 甘舒的爆炸都是会影响自己

手上用有弹性的线黏在各处要怎么如常动作呀

其实也没各处啦 目前出现过的例子 紧急移动用的

对呀，所以应该要有影响，可是就西索之前的战斗，完全看不出他事先黏好的丝对他到底有什么影响

P大 不影响动作是因为西索他自己可以控制弹性和黏性啊

一次就只有一处而已 然后透过解除或伸缩移动

那是他自己的念 要收要放是他可以决定的

理论上西索不只手掌能射 照他对小杰的解说 他用手肘打他也能用 感觉比较像被团长降智

西索肘击那边指的应该是可以趁机把念丢去黏 而不是手肘直接发出念黏 毕竟西索确实没有展现过用手掌脚掌以外的方式 如果手肘也能黏 团长一开始踢击那边就会被西索黏住了 这在剧情上会出非常大的问题

那他就正常用发包裹全身需要时再部份口香糖化就好？如果他随时可以微调黏弹性说错，不是用发，用手上的口香糖包全身，维持不影响活动的黏弹性，需要时再随时口香糖化

其实没出现过的用法 我是直接当成不能这样用啦 而且目前为止已经出现过两次伸缩自在的爱影响西索自身了一次接磊扎球手指全断 一次被梧桐硬币扭手 也就是说西索如果包裹全身 不是全身被黏住动不了 就是被弹性限制的连脚都伸不出去 你说的问题不是不会影响 西索可以切换弹性和黏性两种性质 例如接磊扎球 先用弹性弹回去 再用黏性黏住 把自己拉走也是同理 一开始保持黏性黏住自己 要拉的时候再改成弹性把自己拉走但包住全身可不一样 不管是黏性 弹性 还是保持两者皆有 西索都会被自己的念限制住动弹不得

不能包覆的话那其实也没得讨论了XD西索只能乖乖偷袭了

包覆全身变人形大弹簧这是一种可能啦 如果真的可以这样搞那西索的战斗画面会变得很搞笑xd 但也超强不过没出现纯粹只能当我的脑补了 目前比较有可能的是西索搞不好可以用按摩心脏达到隔壁棚预借的效果某个橡胶人都有二档了 西索也该来个类似的招了吧xd

话说，如果包覆全身其实不至于不能动吧，只要脚底没包，就想像你全身黏满口香糖，其实还是可以走路移动啊。梧桐跟磊扎都是往西索的念上施了强大的外力才影响西索的

其实还有一个可能啦 就是包全身但关节不要包但最主要还是头要护住 可能整个头都要包住以现在西索造义肢的能力 西索确实可以造个橡胶盔甲

如果单看已经展现出来但强度未定的能力的话，其实还有那个弹簧脚啦。毕竟奇的移动最高速虽然也极快，但目前还是有人追的上的，"如果"弹簧能移动超过奇，就能打带跑

之类的东西穿在身上

这样感觉很可爱XDDD

仔细想想义肢真的很扯，常驻很类似比斯吉的持续发训练了

不管西索到底能不能包全身其实不是很重要 奇犽用凝就

要看厚度吧 如果是脚上那种量才可能 问题是西索要怎么在全身上下保持那种程度量的橡胶 只能说这问题确实在西索跟旅团对上前没办法知道

西索2.0那个义肢能力确实能搞出不少可能xd

虽然我猜既然对手只是旅团应该不至于强到哪XD

例如义肢可以像杀大索那样放大 可以像隔壁鲁夫那样打出伸缩自如的橡胶拳 例如可以多装几只手甚至可以搞出橡胶铠甲之类的 不过目前都仅限脑补啦我个人是蛮希望西索来点新花招啦 不然如果跟过去一样的战斗方法 那真的会有点失望 哈哈

不觉得磊札有那么强 那只是躲避球规则下的破坏力而已不然华石斗郎的虎咬拳可是断了西索两只手真的战斗根本不是光靠力量 猎人看这么久还不明白吗至于金的天赋有没有小杰好 我觉得很难讲 天赋有很多种金是学得多学得快 小杰则是完全无法动摇的意志力和执念 所以他才有办法变成大杰 金也许变不了https://i.imgur.com/thROzMI.jpg 目前看到的猎人有几个能办到这样？ 那可是尼非彼多https://i.imgur.com/oydemSG.jpg 大杰最后一拳可是这个威力

猎人力量高本来也就是压倒性优势 尤其磊扎光一只念兽攻防力都比西索强 然后磊扎念兽不算裁判高达七只 磊扎本人还能不断攻击 西索一点机会也没有你提华石更证明这点 华石一个分身念兽就把西索打成那样磊扎念兽有七个 本人能力更是屌打华石

大杰不就是力量辗压的例子吗? 要说猎人不是光靠力量怎会拿大杰出来说

你是不是忘了比思吉画给犽杰那张图，纯念实力还是有影响

我提大杰只是回上面有人说小杰和金的潜力问题小杰强化系的 当然力量说话要是力量强就赢 那旅团应该窝金当团长事实上库洛洛有一堆手段玩死窝金小杰最后一球 威力不输磊札全力 磊札弹回来 西索故意硬接也只是手指全断 威力没很强啊要不是为了玩躲避球 西索在场上杀人 这也不能看 磊札是在规则下才显得那么强 躲避球就是拿球丢人 完全是放出系

如果窝金一个念兽攻防力都比团长强 维持念兽的同时一拳还能把团长打到重伤 那确实应该是窝金当团长

主场不要再说念兽了 最后磊札可是收回全念兽用全力西索接球也没用硬

小杰最后一球可没说威力不输磊扎 而且西索反弹是被自己能力的拉力就扯到手指断光 不是直接被打到 这要分清楚

都能反弹了 全部力量当然是西索承受

还有 裁判还在 那也不是磊扎货真价实的全力 现在的事实就是磊扎光一只念兽攻防力都比西索高

因为西索本就不是用攻防力在战斗啊..

大部分当然是西索能力缓冲掉 而且你注意看西索还被拉退超远 你拿一个网子接球 跟本人用手接 这对肉体的负担差多少根本不用比 磊扎等于随便一击西索就算用能力缓冲 还会被自己能力搞到骨折 你一讲只是更加深两者实力上差多远

西索能力缓冲掉 那就是西索能力啊... 怎么讲的好像那就不算一样 我开头就说了 战斗不是比攻防力

西索要杀死敌人不是靠攻防力是靠什么?? 除了特殊制约 任何人要杀死对方都一定要攻防力凌驾才能打伤 不然王早就被会长打死

西索要是不用能力 可能被梧桐打死了 所以梧桐比西索强？

跟磊扎打 等于包含磊扎在内同时要跟八个攻防力高于自己的人作战 其中一个只要摸到一下西索就是直接重伤 西索胜算无限趋近于零

你看猎人看到现在 会有这样的结论 我也无法了莫老五怎么干掉狮子的？ 攻防力？

你说西索能赢 除非西索可以完美闪过八人合力所有攻击 去看看西索对团长人偶多惨 别再幻想了

噗 人偶几只啊

你拿能力差距那么多的类比根本没意义 要比就拿团西战比一样是西索对复数敌人 你去看看西索被打多惨一开始才30只 西索就被抓头 你少跟我扯30只人偶比磊扎七只念兽强

莫老五的总气量是妖怪好吗…

是 攻防力无敌

当一只念兽攻防力都比你高 没错 攻防力无敌

应该说，攻防力从来都有影响，但不是全部，所以才说西索不是不能赢，但各种不同状况下输的机率大

攻防力一直都是战斗中最重要的东西 为什么攻防力

我其实不赞成磊札念兽随便都比西索强欸，那是只看西索被砸的表现，但西索丢出去的球也得要"合体高编号"念兽才接的住

转移是战斗中最重要也最难的技巧 就是因为念能力战斗中可以运用攻防力转移有效造成打击跟防御 如果今天双方气量相当 流的技术相当 那互相在对打上几乎是难以打伤到对方的 这比斯吉当初都讲过 但今天如果气量差距越大 我用30%攻防力你要60%才能完美抵挡那这自然在战斗中就极大劣势此时如果流的技术相当或不如对方 那输面就真的很大然后回到攻防力高有什么 我就举几个例子 豹对莫老五奇犽对尤匹 会长对王 这三场对战几乎都是有人单方面被暴打 但是攻防力远高对方 所以还是能占尽优势因为对方根本打不伤你 还有西索对团长的例子 人偶围住西索 团长趁机偷袭踢了好几脚 西索因为攻防力有优势所以才能在这种情况撑过去 如果团长今天踢一脚西索直接骨折 那这场战斗根本不用拖老半天了

念兽当然不可能比西索强 问题是7只+磊札本人

这篇怎么爆的 O_o"??

最后回到磊扎对西索 念兽的强度就不用重复了 这种强度的有"7"只 再加上本人 八人围攻 西索只要被摸到不是骨折就是在这之上的重伤 以西索之前的所有战斗来看要闪过所有攻击那根本不可能 这种情况认为磊扎赢面压倒性的大我认为合情合理如果今天只是磊扎一个攻防力略高西索 那绝对有得打但实际的状况是 磊扎保持攻防力高于西索的同时 还能

可以理解s大啦，猎人的战斗本来就不是直接战斗，就像团长准备万全才打西索，在劣势情况西索也可以准备好自己有利的情况打磊扎。连奇犽都可以利用自己的能力暂时让

放出7只可以让西索受到骨折伤害 西索也难以打爆的

尤匹无可奈何，气量差距没那么大的西索当然可能赢磊札

准备万全的战斗小杰都赢甘舒了 团长还把西索阴到脑修

是啊。但这就是猎人的战斗阿。

要讨论强弱当然是要相同处境下

如果今天是西索2.0对上磊扎 那我不敢如此肯定 但今天是原本的西索 那磊扎确实赢面极大了

复活西索杀侠客就像小杰在gi抢路人卡片一样轻松 而且还可能有屠杀旅团的实力...

躲避球怎么看都是为磊札设计的主场吧...放出系气量猛又无遮蔽物...怎么想都觉得GI团队算很精...但真实战斗中很少在大杰或尼特罗那种差距的攻防...强的打太弱的你又不想看...想看的彼此之间也都具备一定强度的念能力...所以这种

排球那种不得不接的才是主场吧 躲避球已经超大限制

纯靠强度的辗压很难实现...有的话大概就是强的打太弱的像

磊扎的能力了 等于磊扎念兽再多但实际攻击一次也

那就只能证明磊札的气力是很夸张的...所以他当大魔王...但就因为限制的多...所以复杂度小...但跳开球场那复杂度就大多了...这种事西索很擅长...他在杀杂鱼泄愤都是很一

磊扎的能力设定上就是拿来围殴的 然后躲避球限制磊扎不能用围殴打法 明明限制这么大我真不懂哪里

般的手法...但主要角色都是以那种出人意表来收尾...摆明

玩对方也玩自己...所以输团长那次才是他真的动怒...简单讲就是玩输想找人算帐...另一个夸张的人物就是金...里头一些要角的思维模式大多都是透过学习分析去提升...很少有西索这种突出的思维...金是两方面能力都有...简单讲就是把他塑造成一个自主自发的天才...学习分析比团长强...又常有特出的想法...更重要的是他竟然还有道德感...这点在他教训老鼠的时候看得出来...我想富坚这方面设定应该搞错了啥才对...而且现在还不晓得金是哪一系的...怕是他胡渣刮一刮梳个油头变强化系我也不意外...

金抛家弃子的行为 道德感其实很薄弱吧...

应该是说以一个自主自发的天才来说...他认为对小孩最好的方式是不要去影响他...让他有更多的可能...所以抛家弃子的行为对他来讲是种教育方式不掺杂任何的道德判断...

相同处境OK啊，但也要看是哪种相同处境啊。在丛林或复杂的迷宫磊札就没多少优势

丛林或迷宫对磊扎来说才是优势吧....有什么会比这种复杂地形更适合磊扎这种复数念兽使用者...玩游戏最怕的就是丛林里遇到小兵 什么时候被打被围都不知道空旷的场地才是磊扎劣势 打不过磊扎至少还可以跑..

磊札在剧情中，没有展现出跟小兵视野共享喔，小兵顶多呼

而且磊扎还是放出系 跟狙击手一样遮蔽物越多他越爽..以游戏来说磊扎还能穿墙狙 真的攻击从哪来的都搞不清楚 丛林跟巷战根本是磊扎超级主场...

叫其他人，西索可以躲。围殴更是你说围就围喔？你也得知道人家在哪在能操作偷围而且磊扎还没展现过圆咧，两个没用过圆的你确定有办法穿墙狙？

跟共享视野有什么关系 磊扎的念兽是自动型 ...

自动要找的到人才有用啊==是有这么刚好一次所有念兽都找到西索==只有一只找到躲起来就好了啊==

我只是以游戏的角度来看 丛林巷战本来才适合磊扎...现实战争也是一个道理 空旷场地磊扎哪有优势 转身直接跑不就好

跟放出系打转身就跑？你要说逃跑在哪跑当然都可以 但你一个变化系要赢放出能不近身？西索要赢磊札目前看来比较可能的方式就累梧桐战躲起来偷袭。你是西索你选球场还是丛林跟磊札打？

在丛林打一个对方在哪都不知道 身边还一堆念兽盘踞的放出系高手...除非你想自杀..

一览无遗的地方X双方都不知道对方在哪，在对方纯攻防力远高于你的情况下你选前者，那就没什么好说的了如果双方实力相当，多念兽型的确很适合用念兽引诱本体狙击的战略但如果是磊西这种情况，丛林战只能是相对降低优势就像梧桐和西索如果在完全的平地打，谁输谁赢还不一定呢

空旷场地不要靠近躲念弹就好 森林里搞不好念兽就在旁边搞不好已经被瞄准....以存活率来说我选前者 逃跑机会高太多 至少不会不明不白被偷袭打死...

你那是纯逃跑啊，如果要有一点胜机呢？丛林战磊扎还能占优势，那都市呢？不是没有其他人的废墟，是像现在鲸船上的都市战，磊扎要怎么找到会轻薄假象的西索？

不管什么场地 磊扎一半念兽放身边 一半出去打 西索都没法靠近 那我不选存活率高的我是傻了.....西索要赢磊扎 只能靠偷袭 例如酷拉偷袭团长那种...

怎么会无法靠近==西索可是展示过躲起来从头上取人头的技术了

梧桐你跟磊扎比....而且梧桐那时还在应付多重攻击 磊扎那么多只念兽在身边 怎么靠近..而且反过来说 你一直假设西索可以得知磊扎位置 回避所有念兽靠近 我就说了还有一半念兽在磊扎身边 接近也没用...

别说根本无法靠近 说穿了酷拉靠近窝金打一拳你觉得窝金有影响?? 磊扎跟西索的攻防力差距比窝金跟酷拉还大 别忘了窝金全力也只能让酷拉骨折 西索要赢喔 去搞制约吧

对，这都是假设，但同样也不该假设磊札知道西索位置。另外，你假设身边布满念兽接近也没有，那也是在地形单纯的时候，除非你身边念兽能让自己毫无死角，不然这种防御就是在平地更无进攻空隙d大，你忘了西索有牌了吧，如果你认为磊札是站着给西索打也会无伤，那也不用讨论了，就跟蚁王一样，任何情况西索都不可能赢磊扎b大，我可以承认无其他人丛林战磊札仍有巨大优势，那如果在鲸船上呢？两人想互杀，一开始都不知彼此位置，这也是一种对决。找种时候轻薄假象就变成绝大优势，你说谁先找著谁？除非磊札可以无限时常驻念兽，不然我不觉得这环境下磊札会占优

可以赢 用制约就能赢 哪里赢不了 正常状况那别想了

我是不觉得两人攻防力有差到d大所想，不过这没什么地方有办法互相说服，所以就不多谈了

我上面就说了..偷袭西索确实可以赢没错...黑鲸号确实符合容易偷袭的条件 除非磊扎失心疯搞大屠杀甚至我觉得现在的西索2.0在这种情况可以灭掉整个旅团...

但这也是"公平情况"。两人互杀互找。并不比平地来的不公平。

鲸船对西索很有利阿 连团长那种规模的爆炸都不敢在鲸船玩吧 但丛林的话磊扎或任何人都敢随便炸吧

但双方没有任何不对等的条件啊。猎人的战斗里选择自己有利的环境不是常识吗。所以才说磊扎本来就不是随时都能碾压西索，只是大多情况下能赢西索。

就看磊扎敢不敢在船上玩屠杀了...而且现在的西索已经是2.0西索 我上面讲的都是旧西索 不能一概而论旧西索要是可以直接捏脸做义肢 那也不会输给团长了...直接废掉团长的人偶战术

电话只是在确认事情搞定而已 席巴他们一开始就没打算杀团长 早就跟12弥套好 演一场给十长老看

楼上有相关推论吗还是脑补？

还是觉得旧西索打到团长时没直接黏上伸缩自在的爱很奇怪 对照旅团腕力表 团长被西索黏到应该会很麻烦

打团长还是会赢吧 只是觉得稍微难杀而已

磊札很开心他红爆了

西索本人实力不能跟旅团一概而论…

怎么很多人把制约在岛上以及制约只用在躲避球的能力这个可能性忽略，然后直接套用强度到一般战斗上．．．虽然比起席巴我是更爱磊札，但是漫画太多因素没透露，根本无法直接认定高下

忽略? 没有提过的东西谈何忽略 根本没有考虑的必要

制约是有说的，不知道是多强的限制，但是也不能无视啊

哪里说磊扎有制约?

因为有制约在，直接表现出来的能力肯定比一般场景强游戏管理者没制约游戏怎么玩...又不是本来就练来设计游戏

根本没提过磊扎有制约 你说有 哪来的设定 还是脑补?

磊扎可是犯人，不用制约直接能控制游戏放出系操控，可能

不要把脑补讲的好像漫画里说过一样

常识推断而已，你认为金感犯这风险，没制约，那不必讨论了

什么根据都没有 完全脑补的东西有什么好讨论?

漫画设计推断就是肯定有，要白纸黑字的，不在同个思考面上

笑死人 就你最会思考 照你这逻辑 普夫生产蚁兵是不是也有制约? 猫女控兵是不是也有制约?

蚁篇所有的可能性都被种族概括解释，你跳到非人类干嘛？

还漫画推断? 脑补就脑补 还是没根据的脑补 漫画从头到尾只提过磊扎负责放出系运作 你直接扯个有制约? 那金怎么能离岛? 他怎么不用制约? 破绽百出的推论还认为就是真的来搞笑的

你不思考，我也很无奈所以我说不能评判啊，不知道你肯定磊札依据是啥

普夫一个在短时间能办到的事 金团队十几个人合力做不到?你就在继续凹好了 在怎么凹你还是脑补

还在跳非人类...

漫画完全没提过的设定讲的好像真的有一样 真的很搞笑 是不是来乱的? 你推测 照什么推测? 为什么十几个能力者不靠制约造不出贪婪之岛 因为你认为不行?你以为你谁是你说了算 是哪边有提过要造贪婪之岛需要制约了?

贪婪之岛侠客有讲那是游戏程式，用念能力写程式？

他们没有人的念是本来就练来做游戏的，当然是靠制约...

s大 我很好奇 展现念能力的也就磊扎一个吧 你怎么知道他们没有人的念是练来做游戏的贪婪之岛有靠制约维持 那是有可能的 但你说磊扎强度是靠制约 那真的没办法认同 整本漫画里面有提过可以直接增进念能力的手段只有神字 而且还要本人花费长时间注入慢慢写 但躲避球场上没有看到这东西 所以要说磊扎靠制约那真的是没根据才对而且根据磊扎本人的说法 别说增强了 他为了维持游戏而削弱都还比较有可能性阿

就算其他人没有，磊札肯定有啊，因为他是犯人谁的制约不知，但是他目前展现的能力部分受限于岛上是肯定他的气量会削弱，但是是在他有制约提升强度的前提下削弱

为什么你能这么肯定 有什么根据能说来听听吗而且磊扎是犯人 跟练能力做游戏又有什么关系我看了一下你的推论 首先"制约在岛上"这点 那肯定确定没有 因为金就是个好例子 而且也没有相关根据

他以杀人为乐,被抓后不受限制单纯让它控制所有放出系操作?

第二你说只制约在躲避球 那这肯定也没有 因为磊扎第一次出场不是打躲避球是炸船

磊扎并没有"以杀人为乐" 他只是有杀过人而已

制约在躲避球的确难说，也许打船是一般放出气，念兽是制约

金与磊扎的对话显示他完全相信磊扎 甚至叫磊扎对

他是可以杀人的，我的制约指的是只能在这座岛上

他是犯人 所以他目前展现的能力受到削弱是肯定

按照在这岛上的制约（也许游戏规则）来进行

离开岛他会是被削弱或增强未知，但是不能直接类比现在强度

我的制约也是指在这座岛上 他一出岛肯定更强磊扎在这座岛上肯定是被削弱状态 出岛绝对更强确实不能直接类比啦xd 因为肯定会更强阿 搞不好可以

尤其他的念兽能力，还有个裁判，一般战斗根本不需要的东西

招唤50只念兽喔

也就是说，出了岛也许他根本没有念兽，当然你也能说，只是

裁判只是多个操作功能而已 搞不好他下来打比一般念兽猛个十倍喔 毕竟精细度更高这推测也是很合理的

出了岛，没了裁判多了个打手之类...我是觉得这是比较奇怪

打球念兽只会吱吱叫 裁判可以流利说话 裁判肯定才是最强念兽xd

裁判我记得漫画好像有说是中立方之类的规则

磊扎现在都这么强了 出岛更强+最强念兽裁判都没出手真不知道磊扎真实实力多可怕 也难怪要出动五大的金才能抓到磊扎

贪婪之岛基本上一定有制约也就是条件限制，有条件限制念能力一定强化，如果是磊札自己限制，他出岛会弱化，如果是其他制作者限制，磊札出岛强度未知,而我是侵向他自己有限毕竟其他人要管的是其他系统别的能力

磊扎在岛上的制约就是限制自己只能出50%力 其他的念要拿去运作贪婪之岛 所以他出岛肯定大大增强的

如果是限制只能自由运用50%的气,那相对剩余气量"能力"就能增强，削减的会是气量因为一个是自由运用，一个不是

不不不 能力绝对也是削弱了 或者是磊扎刻意不用你想想 一坪的海岸线要15人破关 磊扎的能力又叫"磊扎与14人的恶魔" 这十足地说明了磊扎完全可以招出14只念兽出来 之所以不用是因为这样太难破关了原本的比赛可能是15对15的躲避球赛 然后念兽就是1~14号同时打这样

他在打躲避球也许没出全力，但是这是他刻意不用，不是削弱

我甚至能根据磊扎的话合理推论 磊扎要负责游戏中放出系的运作 你想想 这岂不是一个超级大限制!?磊扎

因为岛上游戏肯定有局限性，所以剩余的只有增强，但不用

可能把自己的能力给封存起来当成卡片给玩家运用了

对啊，游戏的部分受限制，他自身能力就会增强

岛上游戏的能力不是他本来的能力

能力 为了制作游戏只好封存一部份在游戏中 多牺牲阿

是制约后形成的，当中他的负责放出系

不不不 岛上的游戏肯定是他原本能力 因为金就是看上这点才去早他当制作人 正是因为磊扎的能力非常适合当作卡片使用才找他 不然金为什么要找磊扎?? 肯定是因为这个原因 哇今天跟你一说豁然开朗阿xd找这样磊扎说的话完全就能解释了 磊扎就是把大部分的能力封存在卡片中供玩家使用 同时还要耗费念维持作为运作游戏的gm 磊扎真的是辛苦啊!

你的说法就是他连游戏部份都不另外制约，全靠自身能力了啊那就变成其他制作者制约,但是这样磊札比金那群朋友加起来

又有游戏王出来了喔 又开启游戏王辩证法了

都强了啊.....所以我觉得不合理

搞不好金每个朋友都超级猛阿 五大的朋友耶!游戏王辩论法xdd

你的说法就是在说金的朋友超弱啊，磊札不用制约都行

要造出那么牛逼的游戏 制约就是消减造物者的部分产生强大的结果 你说造这个游戏反而增强了造物主 不就搞错方向

现在就是他的能力都只在岛上展显啊，在岛外减弱较合理

bai大才真正讲到重点 这整个念游戏本身就是创作者付出代价才造出而且维持的产物 所谓的制约就是创作者费念去维持才能让这游戏继续存在

但是他付出后，展示的能力都是在这付出的范围下啊

其实蛮想知道他们怎么从无到有创造贪婪之岛

以念的设定上来看 怎么想在本体上的能力都是削弱而不会增强 增强的部分反而是创造者可以用特有道具直接排除外敌 你完全搞混了

原本我能生一只念兽，在限制的游戏中我能生14只，这样

要说在岛上强 也是强在创造者卡片威能 而不是自身能力增强 自身能力会削弱换来创作者卡片特权才合理

这个游戏其实就只限制在这座岛，所有人都被强迫传送到这玩

a大所说最符合漫画了啦你上面不是说要制约 制约就是减弱自身能力换来一堆gm卡片阿 随便用一张卡就能让人滚出岛 够猛了吧

到底有哪个制约是可以造出强大物品给别人用 自己本体还会因为这个制约变更强的啊 有这种好康

strike你要想一下还有卡片啊 若照你说的致约让自己变威那卡片的能力是凭空出现的欧

游戏王比赛卡片确实都是凭空出现的 先喊先赢

你不可能花同样的气让卡片和自己都增强

我也觉得str的说法很难懂...卡片跟各种怪物 npc 等一切东西不就是gm耗费念造出来的 造出一堆东西后还能制约让自己变强 有这么爽的事...那其它念能力者不用也太笨了这不叫制约 这叫开挂了...

酷拉就是太笨了 海豚应该要让自己增寿才对

随便一个地上石头都能变卡片，整个岛该不是都是具现化出来的吧，这样只有11人做这游戏想想真的猛

而且大老板还跑掉 只留10个人管理公司

其实我最好奇的还是双胞胎跟李四特的年纪 看起来根本就和小杰差不多大啊

我只觉得游戏制作人还要兼NPC真过分啊，他们等于是都不能出岛了，一辈子只能待在工作岗位

也没阿 李四特跟笃恩都有出岛去投票不过也不知道贪婪之岛当时还有没营运就是了

对喔，那如果有人要破关怎么办，跟他说NPC外出放假出入口双胞胎更没得跑，随时有人可能会进游戏不是

真要说 其实做个分身就好了 其实双胞胎根本没有一直坐在出入口的必要才对啊而且都是gm了 搞不好有什么专属卡可以往返大陆跟岛上 毕竟都有直接排出的卡片 那有直接进入的卡也是蛮有可能的 不然gm还真的有够无聊的

磊札应该是没有证据说他的能力是制约来的...念兽或许是他的能力之一...但事实上念兽分的多是好事吗?他也还是要控制的...每一只动作都不精细...那对西索来说等同没差...猴子好歹也是12生肖一员...也才三只念兽...那是要能打到敌人造成对方的能力封闭...当初开发这种念能力一定有考虑过...磊札既然有可能有死亡的可能性...搞不好GI团队准备整本大天使的吹息等著...毕竟磊札那种程度要一次就毙了他..

打西索不用多精细啦 团长人偶那种程度30几只就能

.我看大概也没几个有兴趣去玩GI...团队中应该也是有像库咇那种人去造场景...库咇自己随便都可以造个五十栋大楼了

...金那挂我相信也有差不多等级的角色...而且卡片有些传送功能...我想搞不好是磊札负责的...光这应该就猛了...不过目前看到气力猛的又能做精细控制的大概就尼特罗和桀诺...目前就他们两个有放过地图技...一个是过了半百的老头.

我刚刚重看一下 我突然发现

..另一个是刚死的人瑞...

西团那战是用人海战术加上有混炸弹兵...这磊札念兽没这么难搞...他的念兽应该都还是纯暴力技那型...

一开始可没有啊 一开始就单纯30只人偶冲锋就变上图而且人偶的强度跟念兽可是天壤之别耶

尼特罗我不觉得算精密操控耶 魁儡就模仿尼特罗动作而已

这是团长控制的吧...那是操作系能力...起码就不需要负责

华石比较有精密控制的感觉

团长就下个破坏指令而已啊 团长人偶恐怕是精细度最低的了 他自己都说有时候下杀死指令人偶还会不听团长的人偶设定讲得很清楚 破坏指令就是只会打对方头而已 不会有其他动作了 下杀死指令甚至还会有不鸟团长的 这精细度算是史上最差了吧 还不听命的勒会长的观音也讲得很白了 就是只会模仿会长的魁儡

猎人里头认真看待对决的好像都是先死的居多...磊札这种角色太直了...总算看懂精细操控...我刚那讲的不是很对...会长可能真的对念的操作不是属于精细的那型...精细是表现在他的肢体上...念能力只是他的放大...

没吧 越认真不是赢面越大 酷拉 小杰 甚至团长都是阿团长对西索那场对决 认真的比西索多太多太多了 西索反而根本没什么准备 态度也好像自己稳赢一样说真的被团长炸成残废 他自己那态度也是有问题啦

那场算故意设计的吧...先让团长解说为了赢西索的准备...

富坚还补充西索复活后再认真思考怎么攻略团长 团长

做了一年多的攻略准备 西索被打死复活才要开始做xd

哈哈 成功爆了 这种讨论文还蛮有趣的 能增加冷门角色人气 磊札本人知道能跟席巴并肩 应该也很开心希望他还有出场机会 也希望席巴这次能显显威能

富坚讲是这样讲啦...人物的一些特性还是有掌握...休刊也不是休假的...起码一些人物可能的表现前后都还蛮一致的...不过他常会引入一些点子那真的会搞死自己就是了...其实目前比较有足够的证据显示...席巴应该是跟比斯吉并肩才对...没理由绑了个马尾念能力的高下就会有差别是吧...

席巴坐基度根本不能当标准= = 先不说基度根本没对天上设防 那个重力加速度拳伤害不知增加多少欸

揍敌客也不算没职业道德啦 基本上各人接各人的案子 就两边都找上揍敌客家的人 又不是同一个人两边都接

如果10老头已经付钱了那就真的没职业道德啦

我也觉得没什么职业道德 他们还是代表一个品牌 伊尔谜又没分家独立商号

从伊耳弥叫库洛洛记得汇钱以及西索这件案子也是西索死了才有报酬来看，揍敌客家族很有可能是先杀人再付款的．这同时也能解释杰诺所说的不想做白工这句话．同时接两方委托我觉得也是合理的，一间供应商同时接到两间公司的订单，这订单可能会攸关他们生死，只做先来的那一间？不是吧，一视同仁该怎么做就怎么做才是对的，两边的竞争本就不关自己的事．

不管有没有付钱...两头赚本来就没道德吧...看桀诺接受访桌上的摆设...我是不觉得揍敌客的特性是那么商人...只是桀诺讲话就是那副我也是做生意的不要对我的家族有太多幻想...

如果没预收货款怎么称得上两边赚？除非你找得到当时揍敌客这两路人马有人放水的迹象，不然这是要玩命的耶，而且几乎可以确定有一边会做白工，运气不好的情况搞不好两边都收不到钱，这利害关系他们会想不到？但他们还是这么出了，我认为这是敬业的表现而非没有职业道德．

随便订做个什么东西都要收前金了 暗杀这种交易怎么可能没收前金...做生意又不是玩游戏...

揍敌客不一定要收啊！你一般公司赖帐了不起上法院，你赖揍敌客的帐叫不要命！不然也没有哪个杀手到处说自己是杀手的，你干脆一起讨论好了

要用一般做生意来讨论的话，事后请款或月结或是以支票支付的情况很罕见吗？你总不会说这种方式是在玩游戏吧．就算我们假设有收订金好了，有迹象看得出揍敌客降低服务品质吗？那还是一定有一边以上的尾款收不到，一样是亏．

以漫画内容揍敌客家有名到都能当观光景点了 这品牌绝对有口碑的 如果收了订金没做事理论上不太可能我只能自己脑补10老头没付订金 不然真的太像奸商XD

其实可怕的不是他们家成为观光景点，而是他们明摆着是杀手国家却拿他们没办法，甚至连尼特罗也会去拜托事情，猜测揍敌客家如果不是自己成立独立国家，就是该国承认他们的合法性，搞不好还有缴税金咧．

如果揍敌客不是智障 那绝对有收前金 而且我不太赞成说两面收钱就叫没职业道德 你们想想今天我们是上帝视角知道团长有多少能耐 但两老可不是 谁知道团长有没有受到重创甚至丧命就启动的反击型能力 如果有那就有够危险了 所以席巴才要说冒生命危险再背负这种风险下 收个订金合情合理吧 而且揍敌客又不是收钱不做事 他们是有做事但是雇主挂了自然解约 这还是有差 如果揍敌客今天收钱不做事只让伊尔迷去杀十老头 那就真的蛮可恶了今天只有一点可以确认 那就是团长确实有跟揍敌客事先串通好 不然也不会伊耳谜一杀掉十老头 席巴马上把那两颗打偏掉

也不算串通吧 是看哪边先完成任务 如果团长先被干掉了应该也是马上打给伊尔迷叫他收手如果虽小两边一起死就当亏本生意 我是觉得他们没放水啦

席巴跳在空中听到无线电一响马上打歪 怎可能没串通而且串通跟放水是两回事 伊耳谜要是突然想尿个尿再传讯息 团长早就挂了

可能是他们家族自己商量过了，有一边死马上通知另一边以免做赔本生意

10老头:桀诺...你赌外围

其实打库洛洛风险超高啊，他身为团长你无法预知他身边有没有其他成员，一个弄不好反过来被围殴，这不是无本生意啊．然后无线电这用揍敌客方面怕两边都收不到钱所以事前约好只要一响就代表另一方任务完成就是很合理的解释，不用扯到库洛洛．

合理的解释本来就有很多种 一种是如n大所说家内自己商量 但也有团长早跟伊耳谜谈好的可能性 因为团长何必无缘无故叫伊耳谜去干掉十老头? 而且团长本身也是用能拖则拖的方式在战斗 如果不是团长知道十老头雇两老来灭掉旅团 那团长没是吃饱闲著雇伊尔迷杀十老头做什么而且完全能推测团长知道只要十老头一死 自己也能免死你说团长完全不知道其中细节 就只是想雇伊耳谜去杀十老头 这想想都觉得太牵强了吧

反过来说 两老先干掉团长不是也一样 只要没放水 这场就跟职业道德没啥关系 雇主都死了还拼命根本就是傻逼 两边只是用最现实的做法而已 而且团长的报酬又不一定高于十老头而且真的串通好 团长根本等十老头挂再去虐菜就好 不用正

我是觉得至少杰诺已经使出当下那情况所能用的全部

面去玩一打二这种弄不好会搞死自己的做法

实力 之所以没用到蚁篇那种规模 完全是因为杰诺接到的委托是保护宾客杀死外敌 而且杰诺本身也是不愿杀到任务外目标 事实上小麦是他此生第一个波及无辜至于团长知不知道详细内情 除非团长真的只是他爽杀十老头就杀完全没任何算计 不然他肯定是知道只要只要十老头一死 那二老也不会继续追击 也是因此他才委托伊耳谜去杀十老头

我觉得你前后说反了...杰诺不用出蚁篇那种实力不是完全因为委托 其次才是个人坚持 正好相反..从杰诺一生未误伤任务外目标就知道 今天就算没有保护宾客的委托杰诺也不可能用龙星群那种招数 不然是要死多少人...

也是啦 一时前后搞错

其实我觉得富坚只是单纯想营造一个团长已经死棋的想法...带出揍敌客二老出面基本上案子铁定完成...再用唯一解法就只有委托者死掉任务才会停止来求生路...只是团长最后完发无伤我是觉得设计得不好就是了...

库洛洛知道十老头找揍敌客杀他所以依样画葫芦很合理啊，但旅团又不是没有情报能力，你如何证明这消息是揍敌客给他的？好，我们就当作是揍敌客通知暗杀目标说我们要杀你好了，在逼逼扣响之前，你觉得杰诺席巴不想杀库洛洛吗？如果没放水的话怎么说得上串通二字？

我为何要证明? 我早说了合理的情形不只一种 我只是提出我认为合理的可能 你要认为团长没事杀十老头是杀爽的 完全没任何心眼 团长也完全不知道只要十老头一死自己就能逃过一截 你要这么认为我也没办法阿没放水跟没串通 这完全也不一样 团长千钧一发之际因为伊尔迷打来活下来 杀掉十老头还派出三个揍敌客这以上行为本身就是在串通 除非今天可以证明团长完全不知道"杀掉十老头"自己就能活 不然怎么样都很难排除掉串通可能 照你所说是旅团自己得知情报好了那团长是要如何得知十老头一死自己就没事? 还是说团长真的不知道 他就是运气好 还好到差那一秒所以他活了 确实也不是不可能 但我宁愿选择相信这是团长的计策导致的结果 而不是靠运气

没放水就不算串通阿 要说串通根本两边拖时间到十老头挂就干嘛上去认真打 假装瞎忙找不到人就好了 都用圆了要故意错过很简单 冒风险对打作啥

你那不叫串通 叫明面合作坑杀十老头了当揍敌客泄漏出十老头一死暗杀就会停止的情报给团长这就已经算串通了 哪有人会让目标知道怎么样才能逃过暗杀的

...雇主死了 暗杀就停止这不是什么意外的事吧 顶多伊尔谜跟团长说有人雇用他爷爷跟老爸要宰旅团 让团长决定雇用他去宰十老头 中间过程就是各干各的了 你团长自己不够力先

除非你认为团长将自己的生死赌在这不知何时会成功而且也不确定到底是不是会如此的"不意外"上 不然

被两老干掉就是他自己的事了 这样要说算串通团长也太亏

我还是认为是揍敌客有泄漏情报给团长 当然你也能说团长就是赌对了 完全靠运气 那我没话说

我要说的就是泄漏情报跟串通是两回事 就算知道两老会出手没放水拖时间跟串通就没关系 能拖到十老头挂是你团长本事但揍敌客两老一样是以完成任务为前提认真让你死

这只是你我对"串通"定义不同 对我来说 你一个暗杀者把是谁要杀你 怎么逃过一死的方法都跟对方说了 这就算串通了 应该说光是泄漏"你把委托者杀死就能活"这点 就很扯了 更脑补一点来说 揍敌客摆明就是要两方都赚 不泄漏只能拿到十老头订金+尾款 一泄漏就能赚团长订金+尾款+十老头订金 等于多赚一笔当然啦 以上都是我个人的认定而已 你说这不算串通当然也没错 只是双方对串通这定义不太一样而已

念能力不能单纯算强弱吧? 记得猎人里有提过