Re: [讨论] 蔡壁如的论文为何不算操袭啊

楼主: derekhsu (華麗的天下無雙)   2022-08-15 00:47:50
※ 引述《liang691206 (liang691206)》之铭言:
: 看到网络上的比对
: 蔡壁如文献部分
: 就根本直接复制贴上
: 根本就不改
: 原汁原味
: 就算有附注表明引用
: 但这个还是抄袭啊
: 如果单纯复制贴上有引用
: 这样硕论太好写了吧
我真是觉得不可思议,难怪政党会觉得洗学历去骗选票有用,因为真的有用。
说小智没抄袭的没读书,说蔡壁如没抄袭的也没读书,没读书的人这么多,那用学历去
拐去骗真的有用。
但抄袭是不是就会丢掉学位,这个就不一定有绝对关系,因为抄袭的时候还要考量,是
怎么抄袭,是哪个部份抄袭。
首先是论文原创性检查的部份,几个概念是,0%这种应该不可能出现,毕竟你写一个已
存在领域的论文,作过文献探讨,改写过参考,你就不可能跟现存文献完全相同的地方
都没有,当然这跟软件的敏感度跟使用的软件而定,但一般情况下如果查重率过低,反
而会被教授认为根本没有认真去作文献探讨,内文全部乱写,反而会被教授要求重写。
但是不是就能就此认为蔡壁如原创性检查造假,这也未必,因为软件平台比较的是他已
知收集的资料,如果蔡壁如执行原创性检查的时候,使用当时数据库没有收录的资讯,
自然得到的查重率就会非常低。
与其说蔡壁如原创性检查造假这种不能肯定的事,更不如说正常状况下查重率为0%的论文
不应该被通过,除非你的论文完全创世界之先,该领域几乎从来没有人研究,那查重率很
低是可以接受的,否则一般学校遇到这种状况,指导教授会认为文献探讨不会过。
再来是第二个问题,对于我引用的文献来源,一字不改或是仅有小幅修改大规模也就是数
个段落的贴上算不算是抄袭问题。
毫无疑问,这当然是抄袭,在一字不改的状况下,作者必须要" "(英文)或是“”(中
文)取引用所参考的文章,而这种引用法,不对来源作任何一丝一毫的修改。查重软件会
自己判断这是不是合法引用(所以不要把查重软件当白痴,只比较文字而已),但这样作
是不是就能大规模成段落的引用他人的文章?答案是,不行。当这样引用的比例过高,一
样会被查重软件认为是抄袭的。
那么,如果不夹注,则引用段落绝对需要改写,而且改写方式不是名词代换或是加上一些
标点符号,即便是什么被动换主动之类的,这样一样会被查重软件判断为抄袭,查重软件
可以判断文字语法,如果改写比例过低,一样是抄袭。
关于改写(paraphrasing)的规范,LSE的可以参考一下。
https://www.lse.ac.uk/social-policy/current-students/Plagiarism
不适当的参照也会被认为是抄袭,例如,改写不足,完全没有改写,夹注引用却不完整
引用,未引用,引用虚假资料等全部都是违反学术伦理的行为。
蔡壁如的论文很明显有多处都违反,这是毋庸置疑的。
再来是抄袭的区块,基本上,在文献探讨当中出现比较高的重复率,是比较能被忍受的,
前提是有正确的引用,但没有作足够的改写。而小智问题为什么严重?因为他出问题的地
方不只是文献探讨,甚至连摘要这种地方都出问题(指台大,中华大学已经不只抄袭,叫
挪用),目前看起来,蔡壁如的论文集中在文献探讨部份,若后续有其他部份则另当别论

因此一般来说正常状况是,条件式通过,也就是说不会就这样当作作者过不了关,只要作
者能回去修改论文重新改写有问题的段落,有第二次或更多的机会去调整文献探讨的部份
到符合规定。
不过现在的问题是,像小智那么离谱的人并不太多,但文献探讨部份,以台湾的论文水准
(未从小透过查重软件检查作业),触发改写不足的规范错误的比率可能达到数以万计,
不管是看八卦版或是政黑板,都有很多错得离谱的人物,一旦这样的比例就会丢掉学位
,那之后恐怕腥风血雨不断。
我很久没有在国内读过研究所,我只能说以国外标准,小智是一定完蛋,而蔡壁如的话,
是有一定的机率获得第二次机会回去改写文献探讨重送一次延期毕业的,但当然也有可能
就直接被开除,前提是他必须除了文献探讨以外其他的部份仍具有相当足够的原创性,不
然丢掉学位的机率依然是相当高。
但可以肯定的是,蔡壁如撰写的论文在文献探讨的方面的品质很差,而且绝对不会一次就
过关。
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2022-08-15 00:55:00
连引用都不会,我相信其他部分的品质也很恐怖。
作者: uam (my attitude)   2022-08-15 00:56:00
阿北已经说历史共业,林退选蔡解套
作者: miler22020 (小高)   2022-08-15 00:56:00
好 大家给逼如第二次机会
作者: Hohenzollern   2022-08-15 00:57:00
德明科大真材实料的只有妹仔蔡壁如自己作死 8/12林智坚宣布退选 她特地开记者会鞭尸 不到一天换她爆炸
作者: laman45 (米米人)   2022-08-15 01:02:00
有趣,我是觉得一般人会怎样被处理,她应该就要被比照处理,没什么好妥协
作者: sciss1 (无)   2022-08-15 01:08:00
故意与过失的处分本来就不一样。小智一定是故意,壁如也许是过失。黑帮寻仇的做法就是混为一谈,一定要把场子找回来况且壁如也不会有总统+全党+各粉专 集体特权包庇的待遇
作者: mark2326 (U质宅宅)   2022-08-15 01:11:00
抄不抄袭要以国内的法规标准,特别是该学校所规定的标准而不是以国外,以相似度而论,国内各校就规定有所不同,否则是拿明朝的剑斩清朝的官各系所也不同,像理工所容许的相似度比较低
作者: cimlab (wow)   2022-08-15 01:13:00
看4趴双标真有趣
作者: mark2326 (U质宅宅)   2022-08-15 01:18:00
你才在闹咧 学术伦理的标准 你光看一堆大师级学者对何谓抄袭何谓引用不当的标准 大家说法就不同了还什么全世界都一样 每个国家的标准也会有所差异 光美国不同学校也会有所差异 你说学术伦理通通一样 听你在胡扯 光软件的相似度趴数 各学校各系所规定的毕业门槛就不同了
作者: barton50195 (路过的小羊)   2022-08-15 01:21:00
太长了我保证塔绿斑没办法看完
作者: parissky01   2022-08-15 01:22:00
不要闹了 若有固定标准 怎么会用投票表决来判决?
作者: mark2326 (U质宅宅)   2022-08-15 01:22:00
而引用时 即使有括号 允许究竟几个字词可以一样 很多学者说法也不同
作者: sciss1 (无)   2022-08-15 01:22:00
很奇怪的是苗博雅写那么长,塔绿班就看得完。
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2022-08-15 01:23:00
学术伦理本来就是要标准一样不然勒
作者: mark2326 (U质宅宅)   2022-08-15 01:23:00
你先证明你的定义是通说再说
作者: afsmart (人之初,性本散)   2022-08-15 01:25:00
QQ......这样看起来我的硕士论文也大有问题,尤其是文献探讨的部份......看来我一辈子别想参选公职了
作者: mark2326 (U质宅宅)   2022-08-15 01:26:00
理论上是要标准一致 偏偏现实上就没有很一致 就连几个先进的欧美国家名校 也会有所差异 更别说世界上二三四流的国家的大学 标准更模糊通说是你自己说的吗不然你先说明 通说不能超过几个字词一样看你过去的Ip是140.125 你是云科大出身的 云科来谈定义学术伦理通说 我笑了
作者: afsmart (人之初,性本散)   2022-08-15 01:32:00
应该是说大方向是全世界通用,但技术细节,例如连续几个
作者: mark2326 (U质宅宅)   2022-08-15 01:33:00
行为究竟符不符合本来就要连同程度一起看 云科大的程度真的是齁还有不要乱定义你说的叫行为 我说的就叫程度
作者: afsmart (人之初,性本散)   2022-08-15 01:34:00
字相同,相似度%数,论文各部份分别的容许度是各校系不同
作者: mark2326 (U质宅宅)   2022-08-15 01:34:00
技术细节就影响很大了 还是最关键的
作者: afsmart (人之初,性本散)   2022-08-15 01:37:00
唉呀!我刚看自己的论文,实验方法的部份很多地方都没标
作者: mark2326 (U质宅宅)   2022-08-15 01:37:00
经过这一连串事件 为避免大家以后再吵论文 教育部有责任以后要想办法制定出一套不会产生争议的标准规范全国各大学系所
作者: afsmart (人之初,性本散)   2022-08-15 01:38:00
参考自哪份文献......GG了
作者: Hohenzollern   2022-08-15 01:42:00
老师佛到放水 学生想不出包也难
楼主: derekhsu (華麗的天下無雙)   2022-08-15 01:44:00
怎么不见了?不是要来战学校吗?
作者: afsmart (人之初,性本散)   2022-08-15 01:46:00
我超sad,希望不要有人没事来找我麻烦,我还需要硕士文凭去骗下一份工作参选公职就算了QQ
楼主: derekhsu (華麗的天下無雙)   2022-08-15 01:48:00
我说过你硕士还要看你其他部分的原创性跟你学伦会的表现他不是一个绝对一个错误就死了
作者: afsmart (人之初,性本散)   2022-08-15 01:50:00
^^
作者: Hohenzollern   2022-08-15 01:50:00
教育部有给学生上诉打官司的管道 搞下去就要猴年马月
作者: parissky01   2022-08-15 01:50:00
https://i.imgur.com/9cam4CW.jpghttps://i.imgur.com/kfzAADy.jpg明明是依据自由心证投票认定抄袭 同法官可自由心证
作者: sciss1 (无)   2022-08-15 01:51:00
政黑绿粉以前有人肉搜索过一个老师一个医生。如果自己透漏
作者: Hohenzollern   2022-08-15 01:51:00
乡民一旁看戏就好
作者: Hohenzollern   2022-08-15 01:52:00
KMTMD既然打开了潘朵拉盒子 蓝绿三党一起死吧!不要最后才说三小历史共业......
作者: leon80148 (leon)   2022-08-15 02:04:00
https://ethics.moe.edu.tw/files/demo/u23demo/p05.html台湾学伦教育中心有引用规定喔
作者: sismiku (Simiku)   2022-08-15 02:16:00
==反正他就是有问题啊 蔡自己没做好又去指责别人活该ㄏ
作者: s555666 (螺虫)   2022-08-15 02:19:00
就跟小智一样是抄袭仔,而且比小智还糟糕,小智起码还提供了资料
作者: parissky01   2022-08-15 02:33:00
规定参考后依自由心证投票 自由心证审判竟然不具名法院判决书都具名以示负责了 匿名不可靠不就常识
作者: darktasi (桃园达克大叔)   2022-08-15 02:38:00
4%仔重新定义抄袭,教母是参考、智坚叫抄袭
作者: douglasjs (帅到吐)   2022-08-15 03:06:00
他讨论抄袭 绿粉讨论只有绿的抄袭吗?
作者: Reichenau (RRR)   2022-08-15 06:03:00
德明的妹仔不要跟我说b如
作者: nalthax (书虫一枚)   2022-08-15 09:10:00
文组或社会科学论文的文献探讨,通常都会引用很多文献的段落来引证,之前说限制不能超过250字重复。智坚是几乎整篇照抄“余正煌”的,照抄就像有幕僚把这篇文章复制贴上之后,名字改成自己的,然后交给小英说这是他对该事件的分析而且壁炉整本258页,里面两页文字一样也是占比0.007751938,软件判断0%不意外。
作者: markkao456 (MarvinKao)   2022-08-15 09:41:00
你国民党地方派系的那些人的学历,论文一篇一篇去翻,相信你会非常惊喜,呵呵
作者: cooldogy1973 (杰克)   2022-08-15 11:03:00
民进党会少吗,陈明通有一百多徒弟呢

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