典型的炒很大但是没人真正care的议题
请问真正有堕胎需求的有多少人？
甚至预计自己未来会需要堕胎的有多少？
连1%都不知道有没有
更不用说这些人如果住在蓝州那根本没他们的事
最好笑的就是德州去年立法绕过Roe V Wade让堕胎变得难以实行
网络上一样是吵翻天，结果呢？加州仔还不是拼命搬来
另外要吵这个判决之前请先搞清楚大法官是干嘛的
他们是负责依据宪法作出解释跟判决
宪法没写，那就是回归联邦法或州法
像Roe V. Wade这个案例就是典型的legislate from the bench
法官利用判决自行发明法条
被有点素养的大法官推翻根本不意外
你想要全美获得堕胎权的保障，请找参众两院谢谢
(据说某党现在两院都占多数喔)
不然就来修宪啊，我知道其实共和党很想修宪的XD
先不谈堕胎是非对错的问题
总之法律上来说Roe V. Wade被推翻本来就是天经地义的事
民主党自己不走立法程序，只想拿这个来掩盖通膨议题
※ 引述《Alan104 (天上飞的天龙人)》之铭言：
: 在美国 堕胎一直以来是极度争议的问题 所谓生命权和妇权的冲突
: 特别是因为这是情感跟伦理上的议题 根本很难透过数据和证据论证
: 也就是为什么这五十年来堕胎的正反派一直差不多
: 不过我观察到双方在论述上有两极化的趋势 也反映出了美国政坛左右派的分裂
: 二十多年前民主党打出的“安全、合法、稀有” Safe, legal, and rare
: 也不再是当今美国左派的论述 孕母经济上遇到困难 直接叫她们去堕胎
: 打破了许多政坛中正反两方在此议题的共识
: 不过民主党完全执政这么多年 堕胎议题上表态了这么久 却迟迟没办法将此释宪案纳入正
: 式法律 就是无能 骗票
: 撇开议题本身 我认为美国很多支持堕胎的人没有完全了解此翻Roe的实质后果
: 只是把这个极为争议的议题交给各州处理而已 这在美国的宪政体制下是最适合的
: 除非你要串联38州修宪
: Roe很多法学专家也认为是乱判 毕竟是没有宪法依据 照理来讲应该要交给州决定
: 不管你是否支持堕胎 相信这边大多数希望共和党期中选举赢 (对台政策较为友善)
: 现在怕左派会转移焦点 因为有理由不讨论糟糕的经济
: 至于会不会影响11月的选情 只能在观察 看看民调怎么说
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 02:12:00目前看到网络上都是推歪楼说是女权倒退，没看到有人逼国会立法的
zzz 在参院就已经投票死掉了 哪有无视 不意外进坟场而已
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 02:23:00参院不是也民主党多数?
GOP如果嫌民主党推的法案范围太广 可以等看看那两个女人需要60票 掰 不解释不过Collins大概也只会哭哭自己被大法官骗了吧她们有办法在自己党内拉足十票的话 我会很意外
GOP本来就反堕胎，反对不是天经地义的吗你可以动用nuclear option啊，问题Dem也拉不动Manchin
啊不给动filibuster的就两只 这也不能用reconcilation还有什么终结技可用啊 骗骗不懂事只会算人头的路人而已要扯去扯欧巴马那短短有60票的几周还比较有力讲前两个月 就是骗骗路人罢了
管不了AZ WV双宝怪我喽，难道不是挂民主党选上的？
看看当初推BBB的力道就知道根本没诚意Manchin也不是铁板一块，他只是觉得法案太宽民主党完全没有想要妥协，造成51-49对立是最好的结果连Collins都拉不动就知道提这案来闹的，没打算要过
zzz GOP 两女说要推限缩版 舒默也没说死完全不给投看她们演戏啊 毕竟现在个个都跳出来说自己被误导了有没有妥协是互相啦 我帮你先打五十大板纯粹 不用讲什么民主党没在动 人家知道要演好嘛演完没用是数学问题 大家都知没有拜登总统只有曼钦大人
还是那句话，GOP不给过不是天经地义吗？是你民主党要想方设法去通过，不是弄个没诚意的东西，过不了再甩锅
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 02:38:00楼上两位可以解释清楚一点吗XD 觉得很多人应该不知道谁是谁
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 02:40:00呃所以是演戏并没真的想过是有比较好?
判决外流后 民主党参院自然开始演戏 试图推保障权利的案
作者: niagtacwhaa (ㄎㄎㄎ) 2022-06-25 02:41:00
GOP两女应该是ME-Collins跟AK-Murkowski
但是大家都知 参院要克服所谓的"结束讨论"程序需要60票所以大多数法案 如果没有GOP票数10票支持 不会过关
作者: tingyp 2022-06-25 02:42:00
懒得演跟假装演一下，支持(早期)堕胎自主权的女人买单程度
民主党自己主推的案子 比RvW 保障的范围来得更大
作者: tingyp 2022-06-25 02:43:00
不一样这样吗
所以我说是演 因为100%不可能过关的GOP两女上面有人解释了 她们据说想推一个符合RvW范围的这边就会带到舒默 他是目前参院多数党主席 可排议事舒默曾经表示不排除给那个法案投票 代表还有机会前提是 两女要在GOP党内拉到合计10票以上 投才有意义拉不到 那代表至少Collins就是白白被大法官骗了
作者: niagtacwhaa (ㄎㄎㄎ) 2022-06-25 02:46:00
哀 又再吵filibuster 19-20年民主党在野时用了328次
因为某K法官在听证会时 据Collins说 是表示会尊重前例
作者: niagtacwhaa (ㄎㄎㄎ) 2022-06-25 02:47:00
filibuster 现在50-50薄弱多数就开始说filibuster
作者: niagtacwhaa (ㄎㄎㄎ) 2022-06-25 02:48:00
所以我说 看那两女吧 不过要我说 不成的机会非常大剩的要扯别的 不奉陪啦 解释完毕
作者: niagtacwhaa (ㄎㄎㄎ) 2022-06-25 02:50:00
1973年后民主党依然占国会多数很久 破60票也好一阵子
双姝再怎么说也是红底，不是被堵到风头上了才不会去碰民主党寄望他们那真的是洗洗睡
作者: niagtacwhaa (ㄎㄎㄎ) 2022-06-25 02:51:00
但国会还是不用立法权解决堕胎这问题
两女就是当初投票时用大法官承诺来挡抨击 所以在风口啊不过讲白了 Collins又没有选举问题 八成演演戏而已啦
作者: niagtacwhaa (ㄎㄎㄎ) 2022-06-25 02:52:00
我知道50年前的两党光谱很不一样 但这件事就是立法机关不去碰 才衍伸出那么多问题
这边纯粹在讲立法机关做了啥 可能会做啥 和做不了啥还有这些啥不啥的 有没有屁用 或是全部都是戏嘛 Collins的形象其实不是那样的 多少有伤只是2020年她轻松过关 还有至少三年时间淡化这件事
要她主导堕胎法案那基本上是职涯自杀，直接退休比较快能躲当然是先躲再说民主党怎么会去寄望一个共和党参议员帮立堕胎法案
其实她一路走来都是偏支持RvW的 不算职涯自杀啦完全不演戏可能还真的会被抨击掉票呢 缅因没那么分明
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2022-06-25 03:03:00没有堕胎需求？怎么定义？所有的女性可以说有堕胎需求吗？女性选民不要了吗......
形象是一回事，反正RVW是既成事实，也不能算她头上要是真的跳出来主导法案那除非她靠她的蓝票就够力
她现在不演 年底参院翻盘 换麦乌龟就更不可能排案了她能够洗白"我其实有努力 是数学问题"的期间很短啊演一下 至少可以帮她长期支持RvW的立场上点亮光漆
她早就判断要演啊 不然干嘛之前就说要推 是你没懂 XD
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 03:13:00育龄女性也是可能有需求啊 唐氏症之类的 啊不过美国左右都无法接受优生学这种理由就是
优生学当堕胎理由基本上跟纳粹只差一点点，这太瞎了主流论述还是围绕在女性身体自主权上面
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 03:15:00但台湾可以啊lol
只能说道德标准还是有差..美国的基督教力量也比较强
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 03:20:00不觉得只是因为基督教力量 不然不会连左派都不能用优生学当理由
作者:
donkilu (donkilu)
2022-06-25 03:26:00就宗教啊 不然避孕怎么也被拿出来讲 天差地远的议题
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2022-06-25 03:28:00问题是你在街上问女性说未来30年你都没有堕胎需求吗？现在没有人在提优生学了吧
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 03:29:00宗教的话为何左派也不能用优生学?
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2022-06-25 03:30:00都说是罕见遗传疾病啦
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2022-06-25 03:32:0018岁有投票权啦 48岁前有孩子 这算max 不意外吧志玲姊姊可以作 为啥其他人不行
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 03:34:00因为超贵
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2022-06-25 03:35:00就跟民调问要不要涨油电 谁会说要啊贵不贵要看你家的保险公司多有力欧美女人生小孩的复原能力跟亚洲女真的不一样…不知为何
这事我看过没几天又冷惹 之前大法官泄漏吵一阵子就被其他东西盖掉惹 枪击也是 在通膨面前通通不堪一击
作者:
donkilu (donkilu)
2022-06-25 03:40:00台湾优生保健法也改名了 当代本来就没人在讲这个
民调上面看好像有小孩的人比较倾向反堕胎然后还有超过一半的人觉得堕胎可以合法但是不道德
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2022-06-25 03:45:00其实就跟当初欧巴马时各州开始同婚合法化一样 同婚慢慢被接受 共和党反同婚的比例也会从90年末到那时慢慢减少如果欧美亚洲主要国家都认可的妇女堕胎权合法化的话 美国社会的认可也不会差的太多所以就看这个有多不放在心上啊 一个网络讨论不知道能代表啥….
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 03:50:00大部分保险都不会出这种的啦 除非你进像google那样的公司
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2022-06-25 03:50:00这东西 共和党也不想拿出来吵的确硅谷公司有很多是免费的 因为脸书那个CFO 出Lean in那本书那位大力提倡
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 03:53:00不讲优生 除非被强暴不然我也实在不知道可以那什么来支持
作者: tingyp 2022-06-25 03:57:00
但同婚合宪的立论不像堕胎用隐私权来涵盖薄弱吧
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2022-06-25 04:01:00乱伦@@ 教主是看了什么 XD
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2022-06-25 04:02:00乱伦应该本包在优生跟强暴两点
作者:
MyDice (我爱林贞烈)
2022-06-25 04:11:00我拿同婚的例子只是来说社会风气的变化 会影响到共和党支持者跟政治人物对议题的态度要共和党候选人对这议题表态只有扣分不会加分啊
你他妈没需求就装作全世界都没需求这不是无知而是单纯的恶
作者:
SILee (working for what?)
2022-06-25 06:05:00楼上，我可以回你同样一句话。你没需求不代表别人没有，SJW凭啥要强迫人家配合？恶心有没有觉得很像？
作者:
demitri (forever)
2022-06-25 07:14:00不会冷掉的啦 只是没辄而已 反正基督徒选川普就是为这个来自可以堕胎的台湾也是SJW吧 骂自己真爽现在德州想过的版本就是强奸乱伦也不能堕不过可以开车13小时去新墨西哥堕胎 还是很幸福的
作者: ted0217 2022-06-25 07:36:00
民主党要拿这个当浮木阿 真的立法怎么救选举？
同意 民主党要浮木而已 不然修法哪有问题？这次连枪枝管制法案共和党都难得配合了 如果堕胎真的这么重要 要两党配合修法不难吧？
作者: ted0217 2022-06-25 07:42:00
过去五十年民主党过60的时候有动过吗？没有啊大法官解释的非常好 这种东西要动到宪法第你们参众院要去搞左胶包山包海要人吞不妥协就是歧视就是white supremacy这种态度要怎么真的帮人家争取权利？但是你不支持就可以扣帽子 信不信下星期要还是游行了
作者:
luke123 (teddy)
2022-06-25 08:23:00如果德州人真的觉得堕胎很重要，这次选举州长就会下去了。如果连任了也不需要左胶们担心。啊对了，可不可以叫加州人不要再搬来了？
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2022-06-25 08:24:00影响人数少等于没有人在意吗
这才对，要就修宪法或是参众两院修全国法出来当初那样判就算了，现在你要重启审议按照美国法律原则Roe vs. Wade被推翻很正常，更不要说Roe vs. Wade案的当事人堕了之后后悔还投入反对堕胎
作者:
hanmas 2022-06-25 09:12:00超多人care 有大学教授直接就换学校了 烂就是烂不要东凹西凹吹哨壮胆 跟左胶一样蠢
作者:
mainsa (科科)
2022-06-25 09:25:00有堕胎需求的人可能比生小孩的人还多 台湾每年被堕胎的小孩比真正生出来的要多好几倍
care就去左胶州啊，这么多可以选，你自己不去在那边哀
作者:
demitri (forever)
2022-06-25 10:30:00看板上就知道了 一堆即使支持堕胎的还是含泪支持共和党
作者: tingyp 2022-06-25 10:32:00
不是只有左胶州搞无条件晚期堕胎可以堕，还其他有“正常”一点的州是有条件15-24周堕胎也可以堕吧，觉得极端反堕胎州女人很可怜，最好解救方法就是联邦立法订明确堕胎范围或是前面人说直接修宪共和党每个红州都极端反堕胎？
作者:
demitri (forever)
2022-06-25 10:35:00原本联邦是说保障3个月堕胎权 现在一堆州缩到6周甚至一怀孕就不能堕 奥克拉荷马州就是这样共和党有分 在反堕胎的主要是南方深红州德州则是浅红 不算保守 但是州政府站在保守派那边所以德州法令也是最严之一
作者:
Pony5566 (Luna Akbar)
2022-06-25 10:39:00D真会帮D带风向
作者: tingyp 2022-06-25 10:51:00
那维州之前民主党执政时推无条件晚期临盆前也可堕胎就不极端吗
作者: ted0217 2022-06-25 12:02:00
千万不能动念离开加州喔