Re: [讨论] 推论高端必须被黑的原因!?

楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:29:32
※ 引述《kingdom999 (早鸟是要多早)》之铭言:
: 小弟先说,我是打完两剂的高端仔,现在是人生顶端成就解锁状态表XD
: 如题,看大家吵了好几个月的高端..综合询问身边持负面看法的亲友结论后,统整一下并
: 提供一点高端被黑之我见,跟大家交流交流~~
: 1.高端是在民进党主政下促成(或称护航)下诞生的,如果真的大成功了,对其声势或下
: 次选举都会是正面加分,对在野党的未来势必不利,所以必须尽量将高端打成三流货,不
: 管什么理由都成...这是政治因素,也是最低级的想法。
: 2.对某些人而已,高端是一个严重违反科学程序与伦理的产物,如果高端失败了或打出严
: 重问题造成伤害,就是因为你没按规定走完三期实验,取的完整的数据与正式认可,被黑
: 真的是你高端改该死,同时这个政府也要负完全责任;
: 反过来说,若高端真的在未来被国际证实高端确实是有效的优质疫苗,也是必须被批判的
: ,因为他是个错误的示范,万一未来大家都有样学样,不照规矩走,都想走高端模式的话
: ,这个科学体系与伦理必定会受到严重伤害,所以不能去肯定高端的价值,而必须打上负
: 面标签,并加以批判,以儆效尤,避免同样的事件接二连三再发生。今天是高端运气好,
: 目前都朝向正面发展走,万一下一个高端没这么幸运,导致重大人命损伤,谁扛的起这个
: 责任?所以这是对科学与基本人权的尊重...这个理由比较高大上点
真正的问题并不是在高端,而是在政府的审查程序,今天整个政府的EUA流程跑完
得到的结论是,高端保护力不知道?
这政府知道自己在说什么吗? 政府有想要负责任吗?
整个EUA的程序就是不正当
你要人民打国产疫苗并不是不可以,但是今天人民想知道疫苗的保护力,这应该是最基本
人民"知"的权利,也就是说你整个EUA跑完,一定要有保护力多少的资讯
然后我们是整个EUA跑完,保护力多少没人知道
这种疫苗审查程序没有问题吗?
高端不是被黑,根本就是被政府玩坏的疫苗
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:34:00
你这不就一直在跳针三期吗?所以我问 BNT打下去时知道Delta保护力那么烂嘛?病毒一直变种 你迟早遇到没空做三期的疫苗不然为何要免疫桥接?为何流感疫苗常用免疫桥接?民众想选更多国家认证的没问题但是在那边把免疫桥接上纲成不人道 没有先例就是抹黑啊
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:36:00
大家打BNT不知道保护力吗? Delta也知道阿打高端有人知道保护力吗? 完全没有
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:37:00
BNT是delta变种大流行前就上市好吗?
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:37:00
老实说台湾EUA就是不正当
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:38:00
政府就是不负责任
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:38:00
没有针对delta 可以打的 只好硬著头皮打 才有数据的所以BNT打delta的数据 是外国人当白老鼠来的所以用BNT面对新变种delta是不是政府不负责任?外国政府全部不负责任 一边打BNT一边搜集数据这样?
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:39:00
bnt都有delta保护力数据了不是? 高端呢?
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:39:00
还有混打 也没有三期啦 说破嘴也听不进去没有一支大家的疫苗对delta做过三期才上市啦
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:40:00
a303121 BNT delta数据是疫情流行后 先打才搜集的啦有那么难懂吗?就是外国也不知道bnt对delta效果就先打啦所以你把外国白老鼠当成BNT比较严谨吗?
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:40:00
高端保护力叫做三个字"不知道",不觉得可笑吗
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:41:00
BNT是在原本病毒基础上去测试变异病毒保护力
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:41:00
高端用一个传统上的免疫桥接=不严谨 BNT先上市才打delta你说好严谨 别搞笑好不好
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:42:00
测试后有效 也可以当作对抗Delta疫苗
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:42:00
问题是delta的变异程度不能用原本病毒测好不好不然为何BNT打alpha可以 打delta那么差??
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:43:00
BNT本来就不是对抗Delta的阿 你在跳针什么
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:43:00
delta可以当成一种新病毒啦 用原始株做效果就很有限啦对啊 所以BNT不是对抗delta 但现在的covid主流是delta啊
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 03:44:00
就像你说的,的确可以作免疫桥接啊,AZ BNT 莫德那
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:44:00
简单来说 BNT M牌 AZ对这个"新病毒"delta都没三期啊
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:44:00
我们在讨论 审查程序要知道保护力 你在跳针Delta?
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:45:00
还有各种混打也没三期 人数数据又少 各国政府还不是硬干
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 03:45:00
因为他们的制程和修饰确定有保护力,国药也可以
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:45:00
今天政府审查程序就是不正当阿 有这么难理解?
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:46:00
你才不正当咧 你说的?所以BNT来对付delta正不正当?
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:46:00
不是利弊的问题好吗,这政府就是乱搞阿
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:47:00
审查通过的疫苗然后保护力不知道?有这种政府?
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:47:00
反正蓝白最爽了 看绿吃鳖 死多少都无所谓
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:48:00
程序不正当的疫苗 本来就该臭啊 会被黑也是政府自己问题
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:48:00
免疫桥接本来就是很正当的方法 流感疫苗行之有年正不正当谁来说? 你以为mRNA没有人在质疑不正当?外国mRNA三期也没有传统三期严谨
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:49:00
外国至少都有保护力,高端保护力呢?
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:49:00
问题就是z>b 让mRNA快点上市可以少死很多人 才上的
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:50:00
从来都不是高端问题啊,是政府不负责任态度
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:51:00
笑死 那全部疫苗都可以说多少不负责任了以前三期哪有这么快 /半年就生出来
作者: ttknight (我当人真是可惜)   2021-10-27 03:51:00
只要三期过绝对打爆啊
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:51:00
不是高端疫苗不好,是这政府问题太严重,不然也不会滞销其他疫苗至少都有保护力阿 高端是没有也让人民打根本不是利弊的问题,是政府真的不负责任
作者: demitri (forever)   2021-10-27 03:52:00
你看 这就是了 是颜色问题 专家的背书都是屁大概在你眼中 那些审过国光疫苗的专家也都是绿共
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 03:53:00
我没说专家的问题,是审查程序有问题我从头到尾都只说审查程序有问题审查程序至少要知道保护力,才是正当程序
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 03:54:00
全世界只有台湾直接免疫桥接硬上,原来我们比较严谨其他国家都塑胶
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:05:00
所以你说审核的专家被政治绑架是不是?审核是专家集团 不是政府官员喔现在遇到delta这个'新病毒' 其他疫苗是没比较严谨没错因为都是打新怪 全部都免强可以用而已
作者: tfct (小尼)   2021-10-27 04:07:00
笑死 被demitri 大 嘴到不成人形
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:07:00
有没有被绑架我不知道 但是审查程序就是不正当
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:08:00
我被嘴?看不懂我在讲啥是不是?遇到delta这个新病毒 没有一只做过三期的免疫桥接是老方法 以前用在流感这种变异性高的病毒
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:09:00
事实上d大就是不敢面对政府恶搞疫苗程序问题
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:09:00
covid一直变异 跟流感病毒一样 不可能每只三期一两年所以很可能未来会引进类似免疫桥接的方式这些都是专家说的 不是我说的 不过这边的人比较信蓝白深信只要是绿当政 专家的话就是屁
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:10:00
政府如果负责任就不会推出保护力未知的疫苗
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:10:00
政府恶搞在哪?真的恶搞 联亚都能过啦笑死 我就说没有一只病毒上市时知道delta保护力的现在你还活在去年?你以为covid原始株还在大流行?
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:11:00
跟专家没什么关系 你跳针专家干嘛
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:11:00
现在是新病毒 没有一支疫苗做过新病毒三期啦没有一支疫苗上市时专门测delta保护力啦你要台湾在疫情一年后 拿旧病毒来测保护力
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:12:00
三期就是为了获得国家政府信任的实验
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:12:00
新病毒只是在原有病毒上去测试保护力
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:12:00
有什么鬼用?旧病毒都快灭亡了 现在是delta时代好吗
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:13:00
政府的行政行为就是不正当,疫苗真的是被政府玩臭的
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:13:00
所有疫苗都是拿原始株做的 但是现在原始株没剩多少了
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:14:00
别国对原始株都有保护力数据 在去测试变异株有没有效
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:14:00
你才听不懂我的话 政府行为没有不正当
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:15:00
保护力多少都不知道的疫苗给人民打就是不正当
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:15:00
高端是老技术 什么叫不知道是什么?
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:16:00
同技术就会成功的话,CureVac就不会这么惨了
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:16:00
又变成审查程序了? 你不是才再说保护力未知吗???我告诉你现在测原始株保护力根本没差
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:16:00
政府的作为就是不正当 本来就该唾弃
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:17:00
你是不是崩溃了...你好像不知道我在讲什么最终的决定权是政府阿 很难理解?专家也没有决定权 是政府才有
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:20:00
跟一直跳针的人讲话是蛮让人崩溃的最后政府通过是按照既定标准 不然为何联亚没过政府可没有给高端开后门 标准就在那边
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:21:00
联亚没有过我觉得很好啊但是高端审查程序就是不正当 这是两回事联亚没过政府做得很好啊
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:22:00
高端审查程序跟联亚没两样你干脆说由专家制定的审查程序都不正当
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:23:00
还是你觉得保护力不知道的疫苗你觉得很赞
作者: onedayoneman (左岸没有咖啡馆)   2021-10-27 04:23:00
跟塔绿班认真妳就输了
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:24:00
你又来跳针了 我都解释多少为何免疫桥街有意义为何现在测试保护力已经没有一年前的意义了因为现在主流的delta 没有一只大疫苗保护力够高的
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:24:00
我从头到尾都没提到免疫桥接阿
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:25:00
还有你去质疑专家吧! 为何他们愿意弄免疫桥街?
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:25:00
我是说政府推出疫苗的时候至少保护力要有 才正当
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:26:00
我一直都在讲同一件事情啊
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:26:00
算了吧 就算高端有"老病毒"的数据出来
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:27:00
政府至少要让人民知道保护力多少 这是底线
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:27:00
你才跳针 听不懂我讲啥 不愿意听专家说的只为了说我们没有已经快消失的原始株的保护力
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:28:00
对变异株保护力不是重点????变异株可以视为新病毒beta跟delta 现有疫苗就防不住 你要每只疫苗都坐两三年三期?这就是为何“传统上”会有人说应该要推免疫桥接
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:28:00
现在争执的点是审查程序 懂?
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:29:00
"推出"疫苗的时候要告诉人民保护力多少
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:29:00
审查程序就是用行之有年的免疫桥接观念 由专家审查
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:29:00
你说赶不上变种要桥接的确是常态,但都是就疫苗改良常态上不是用在全新疫苗
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:30:00
e大 他疯狂跳针
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:30:00
写完整点,EUA或药证的话全新疫苗没在靠免疫桥接
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:31:00
我没有质疑专家 是政府的问题
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:31:00
不知道保护力 的确蓝白用愚民方式可以吓死一堆人就像蓝白一开始黑AZ黑得不遗余亿一样反正宁可信蓝白政客 不信真正的专家 就这样吧
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:31:00
可能夜深了又情绪激动,所以两边没对到点没发现吧
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:32:00
他完全不知道我在说啥 疯狂跳针
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:33:00
你才不知道我在说啥 政府是按照专家的意见过的你一直骂政府 干嘛不骂专家?还有 EUA从来没有绝对一定的程序不然外国乖乖做完正统三期就好 为何要用简略三期硬用EUA? 你干脆就说你不信任绿政府的任何决定不要自己帮专家切割 标准是他们订的
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 04:34:00
简单说 一般人注意的只有有没有完整通过三期测试
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:34:00
直接说你不信这个政府 还比较老实
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:34:00
我没有骂政府阿 只是表达一下意见 审查程序不正当
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:35:00
人民想知道保护力 但是那保护力早就过期了 没用了还有现在高端要找到原始株做实验也找不到地方了
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 04:35:00
就算你讲的其他那些都是可行的
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:36:00
结论就是推疫苗要让人民知道保护力 我只是想讲这样
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:36:00
不骂专家是因为他们在报告里也说,符合卫服部规范但是还是应该要早点作三期来取得数据啊
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:36:00
只能说高端输在是棘蛋白疫苗 没办法早点上市硬干delta
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 04:37:00
是 你讲一推有得没得造成的结果就是现在这样 没可信力
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:37:00
他们只挂保证有合国家标准,有没有效无法判断
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:37:00
别家mRNA都是早早上市 遇到delta没三期照样硬上所有混打疫苗也都是没三期就硬上
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:37:00
就是不知道保护力 才造成大家不信任阿
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:38:00
所以说愚民啊 人民要确定高端疫苗对快消失的原始株
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:38:00
这就是因果关系 被政府玩臭的疫苗
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:39:00
我没有说高端没有效,是推出的时候要让人民知道不是像现在政府这样推出 有比较好?
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:40:00
好啦 那你现在生出一个原始株疫区给高端做实验好不好?
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:40:00
呃...难道高端现在就有对DELTA保护力数据?
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:41:00
不然我们是不屑打的 大家都没delta保护力数据?重要吗?
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 04:41:00
根本对不上话题 一边在讲程序问题 一边在扯防护力
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:41:00
d大跳针很久了 我很无言
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:42:00
简单来说 外国人被当delta白老鼠 所以高端是烂疫苗 ?
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 04:42:00
而且这所谓的防护力还是没通过一般人认知的报告
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:42:00
好啦 817万人投 只有75万人打 有的还是傻傻打 其他的都是白痴都是不懂 就只有你是专家最懂
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:42:00
应该说d大不敢正视 审查程序没有保护力的问题
作者: onedayoneman (左岸没有咖啡馆)   2021-10-27 04:42:00
作者不用跟塔绿班论啦两个起始点不同却要同标准笑死
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 04:43:00
这里根本没人讲高端防护力的好坏 因为根本不知道结果
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:43:00
mRNA三期期中不就有数据了吗?
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:43:00
BNT对付delta可能比高端还随便 先打了再看抗体量
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:43:00
哪个疫苗没保护力的? 讲一个来听听看啊
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:44:00
BNT刚开始打的时候是不知道保护力啊 对delta所以BNT是烂疫苗吗?也是未知保护力啊
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:44:00
从头到尾跟念经一样bnt号称96 Az87
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:45:00
先直接上市再测delta保护力 不叫先知道保护力吧
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:45:00
所以他们后来补作统计了不是吗?
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:45:00
连最讨厌的中国 国要8x 高端多少啦
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:46:00
效果不彰的话你要说他对DELTA是烂疫苗那OK,但有效啊
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:46:00
然后所有疫苗都是原始株做的 delta保护力之前都是未知包含神药BNT 所以早三个月BNT就不打了吗?
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:46:00
所以保护力就是没有结束
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:47:00
风险死亡率多少 没有
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:47:00
审查程序不正当,就这样
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:47:00
专家建议政府免疫桥接也很合理 要怪就去怪专家不要故意把专家切割 蔡政府没那么神可以通通不管专家建议
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:47:00
请问高端的原始种ALPHA BETA DELTA保和防重症率在哪?
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:48:00
有个陈专家不愿意承受政府压力跑了不是?其他也没背书
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:48:00
我是客观地说阿 跟蓝白有什么关系
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:48:00
大概台湾疫情太轻微 你才会以为一切都有很完整SOP才能过
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:48:00
还要扣掉 没关心疫苗的 排到就去打的
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 04:48:00
应该说审查程序跟一般人了解的不符合
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:49:00
毕竟人家进紧急状态,觉得不正当也可以施行
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:49:00
审查程序有它的比例原则,不是像政府这样乱搞
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:50:00
是怕做出来连国药都输是不是?
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:51:00
就算是专家同意,决策的还是政府,责无旁贷
作者: demitri (forever)   2021-10-27 04:51:00
实际上要用EUA就代表过程远比以往不严谨
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:52:00
不严谨,所以他们讨论出用期中报告觉得可以接受
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:52:00
韩国日本是"发展"国产疫苗 现买外国的先打 台湾是"只有"国产疫苗
楼主: a303121 (夏夜星)   2021-10-27 04:52:00
反正d大会一直跳针 很累的
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:53:00
其他疫苗都上过战场,就台湾的打打靶说他行真的当贪生怕死的台湾人是笨蛋
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:53:00
高端我也很少黑
作者: examsystem (EXAMSYSTEM)   2021-10-27 04:54:00
我非常希望高端三期通过,不然又少了一百五十万剂BNT
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:54:00
黑的是蔡政府 疫苗打在身上 出事会死人的 谁跟你分蓝绿颜色当初还以为国产疫苗会做数据出来再施打
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 04:56:00
我也是这样想 BNT之类的好歹国外打了上万剂要我用身体去打高端我还真不敢
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:57:00
蔡政府有买莫 会再想办法弄bnt 结果竟然是这种做法
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 04:58:00
不论高端是好是坏 测试不足 很难让人有信任感
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 04:59:00
跟蓝蓝粉辩护 结果我蔡打了一个打巴掌 草拟马的 往后只能闭嘴而已被蔡打脸做一个80趴 90趴都好 甚至 70
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 05:02:00
其实就时间跟不上拉 你现在回头看 5月这波根本是预料外
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 05:03:00
结果还什么都没有 我也常在酸国药科兴 五毛疫苗只有中国打
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 05:03:00
高端我印象中本来就是年底才上市 只是疫情直接打乱了
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 05:04:00
计画跟不上 那就调整买国外疫苗
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 05:04:00
你叫一个预计年底上市的 年中就要出报告给你 怎么可能反正现在回头看 就应变不及 国外疫苗也是现在才补上
作者: RLH (我们很近也很远)   2021-10-27 05:06:00
免疫桥接通常是在既有的成熟流感三期疫苗做比较 一直跳针delta干嘛 何况高端比的是AZ 这么替民进党委屈 不会回台多打几针
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 05:06:00
以前还会听台大李秉颕说的
作者: chaos1526 (ezbear)   2021-10-27 05:06:00
而且还是日本大幅捐赠下才跟上
作者: liuyc888 (志)   2021-10-27 05:07:00
听到他讲 等到明年 高端就没有人要打了差点没有吐血现阶段高端没打又如何? 有国际疫苗就先打 到时候做出来是好东西 大不了就是损失而已现在结果一样 还是没人要打 反而高端被蔡政府搞臭了 可悲
作者: coyoteY (マジジョテッペン)   2021-10-27 06:57:00
现在BNT就没人要打了QQ
作者: Leeheaven (爬虫窝捡便男)   2021-10-27 07:13:00
焦糖?
作者: benny1990615 (Benny)   2021-10-27 07:26:00
继续黑……
作者: ingantai (八八杰)   2021-10-27 07:33:00
今天换国民党这样搞早就被干翻了
作者: ChikanDesu (痴汉)   2021-10-27 07:35:00
不严谨就是不严谨 打气证明一切 不用在这边装专家 今天你一切照正常来 明年开打 至少民众相信你 不会报废那么多现在硬塞然后没人打就是浪费钱 政府钱很多? 你不心疼别人会心疼
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2021-10-27 07:38:00
鬼打墙,就你高端最特别没有保护力,美国去不了
作者: ChikanDesu (痴汉)   2021-10-27 07:38:00
高端开打时EUA就是世界几乎最松的标准 就问你凭什么
作者: CYL009 (MK)   2021-10-27 07:40:00
台湾人贱畜气哭囉XDDDDDD
作者: ChikanDesu (痴汉)   2021-10-27 07:40:00
没信用的小厂科学数据只做的刚刚好 就是无法跟国际大厂做足量超量数据 严格标准把关相比 同样放在台面上谁都愿意等大厂
作者: BSH99 (BSH99)   2021-10-27 07:44:00
BNT上市的时候Delta根本还没出来 但是知道原始病株跟英国变种的保护力高端是连这两个都不知道= =不要说BNT 莫德纳都做了一半的三期才EUA 高端是做完二期一半就EUA了
作者: jansan (阿呆喵)   2021-10-27 07:47:00
作者: shirleyA (蝶)   2021-10-27 07:51:00
某人一直鬼打墙 大高端那么好 怎么美国不认呢 不就你没数据吗 试验都没结束 更不要提欧美一堆智障连口罩都不戴了 跟他们说打疫苗好搞不好还当成政府想打什么毒药精神控制你咧 如果你大高端像联亚一样慢慢来 我就不信能被黑
作者: AnifalaKeiko (Yukinari)   2021-10-27 07:52:00
原po在这版跟人讲道理是不是搞错了什么==
作者: hsshkisskiss (过去过不去)   2021-10-27 07:55:00
Demit又急又气…看起来真的很可怜
作者: jbking (我是吉米)   2021-10-27 07:57:00
一楼不知道在过哪一个时空 BNT data 不好好看 瞎帮高端护航 高端三期保护力的data 拿出来看看嘛
作者: GeoffreyG (骏)   2021-10-27 08:00:00
原po辛苦了,装睡的人是叫不醒的没关系
作者: LoMing1021 (相忘于江湖)   2021-10-27 08:04:00
笑死 所以高端护航仔打几剂了? 建议每个高端绿畜最好都先拿出施打证明再来吠
作者: zeon19841102 (雅言堂主人)   2021-10-27 08:05:00
不知道保护力,不知道副作用,政府居然说这东西安全效果好不是绿的推的都是屁,劳动事件法就很好,但高端EUA比屁更糟就是屎,还一堆人吃得好开心别人警告吃屎有风险还要护航这屎很安全,结果第一个吃屎死的就是护航的,根本报应
作者: wifeislife (我爱我老婆)   2021-10-27 08:09:00
哈哈哈哈哈这版让我大开眼界
作者: Urameshi (灵动波)   2021-10-27 08:09:00
帮补血 保护力又低又烂也是数据呀 为啥可以没数据就过?某楼一直扯delta 真的跨某
作者: zeon19841102 (雅言堂主人)   2021-10-27 08:13:00
而且没有要做完三期,比照他国出个三期期中报告嘛,1.5期就开打是怎样高端到底好不好,不知道。但政府这次EUA开打程序就是屎
作者: mogli   2021-10-27 08:16:00
国产疫苗还真不好养 要跟大厂怪兽拼时间拼资金还有国际影响力 也许时间到最后会还它清白 台湾不急了 最重要的是接种率赶快上去 早日解封
作者: cheng399 (cheng399)   2021-10-27 08:16:00
高端好 高端好 高端是个宝
作者: zeon19841102 (雅言堂主人)   2021-10-27 08:17:00
国光上次EUA也桥接,结果打了致死率硬是比国外高,有比较不屎吗?
作者: bread10x (開心就好)   2021-10-27 08:18:00
d某真的是标准塔绿班逻辑,bnt并不是为delta而生的,硬要用这样帮低端护航真的恶心
作者: smile810601 (Sssuper)   2021-10-27 08:19:00
看到绿畜一直黑bnt捧没人打的高端真的快笑
作者: livxering (~朔~)   2021-10-27 08:20:00
最诡异的是连总统都出来护航,一个民营企业二期期中报告还没出来,总统就出来宣布7月开打,假设真的有人在实验中有疑虑,真的敢提出来打总统的脸?
作者: kingkinggod (王王神)   2021-10-27 08:25:00
一楼神逻辑耶,BNT出来的时候是有初始病毒保护力数据,之后变种delta当然只能事后收集数据,啊不然你以为人家有办法预测变种型态喔。你家高端咧?是任何数据都没有喔,甚至在记者会还瞎扯总比没有好,这个跟江湖郎中讲干话有什么不同?然后你还护航的下去,这个民进党价值我直接给你超过100分啦~
作者: gm3252 (阿纶)   2021-10-27 08:27:00
美国人都宁愿选科兴国药了,还有人要跳针什么免疫桥接有够智障
作者: pumpkinpie11 (阿欣)   2021-10-27 08:30:00
今天台湾是什么引领世界的生技大国吗?世界上大家就是看美国FDA怎么做大家跟着做,即使他缩短流程大家也是照做,一个东南亚小国还想制定游戏规则.看来台湾人大多数也是聪明人,施打人数就告诉你乱搞就没人打,az跟bnt被媒体黑翻天也是一剂难求,当然如果莫德纳疫苗无上限施打的话,其他疫苗全都会滞销
作者: Robben (裸奔)   2021-10-27 08:31:00
事实上面对变种保护力就是未知你都知道bnt不是为了delta而生了 讲干话XDD
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-10-27 08:36:00
“推 gm3252 : 美国人都宁愿选科兴国药了,还有人要跳针什么免疫桥接有”美国人又不打科兴国药 在搞笑什么?连第三世面都不打还搞到暴动还在吹喇叭?
作者: jinx55123 (adid5512)   2021-10-27 08:37:00
高端面对变种保护力多少 想知道
作者: aaa82956816 (RyuL)   2021-10-27 08:39:00
笑死 护航垃圾疫苗护航到逻辑都死光了高端就是连原始株的保护力都不知道我看对这支疫苗唯一清楚的数据应该是台湾价值满分啦
作者: WeiMinChen (无)   2021-10-27 08:42:00
单靠免疫桥接这作法不是近期才由各国开始考虑实施吗哪来的行之有年 某d是活在哪里的平行世界啊
作者: wangno77   2021-10-27 08:49:00
护航到崩溃也是厉害
作者: wirecut   2021-10-27 08:55:00
中肯 挺国产很重要 但打了什么进身体更重要 不然怎么有7百多万人不打高端
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-10-27 08:57:00
那高端可以去做三期阿?某D 你家人谁打过高端了呢?甚至就问某D 你在美国打的是什么疫苗呢?最后忠告某D
作者: s952112 (强尼底迪)   2021-10-27 08:58:00
连美国都不认高端 一楼还可以讲那么多
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2021-10-27 08:58:00
12月记得回来台湾公投投票 不要结果出来才在那边叫叫叫
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-10-27 09:03:00
聋鸡鸡WHO花钱让高端在国外做三期啦 不要黑到世界的风向越来越强了还不知道啊
作者: shocklino   2021-10-27 09:06:00
护航仔真可悲
作者: whitezealman   2021-10-27 09:09:00
云台湾人 ZZZZZzzzzz 全国专家被你当白痴
作者: bbbing (无)   2021-10-27 09:12:00
反对的专家不是专家
作者: wbacb (500)   2021-10-27 09:14:00
护航仔真可悲,被洗脑成这样,可怜的塔绿班
作者: kkoo5888 (kkoo5888)   2021-10-27 09:16:00
狗官只管炒股
作者: slothyiaskiy (索罗夫亚斯基)   2021-10-27 09:18:00
原Po辛苦了 有没有感觉很像跟以前深蓝长辈沟通XDD
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2021-10-27 09:19:00
记得一楼说过自己在美国吧 不知道有没有回来用身体支持高端如果满嘴说高端好 结果打的是J&M&B 那就不太好了
作者: swera (没手感艾斯)   2021-10-27 09:21:00
免疫桥接这么可靠怎么米国老北还不承认呢 推文打半天不如米国一句话
作者: dragon30623 (点点)   2021-10-27 09:23:00
自己都提到BNT上市时没有delta所以当时没有delta保护力数据,然后用这个护航EUA时已经有delta的高端没有delta保护力数据这个问题???台湾价值逻辑
作者: jack90351 (苗栗小五郎)   2021-10-27 09:25:00
就黑箱咩,你当年服贸黑箱就是不对,我EUA未见数据先给过就可以,阿就黑箱双标党
作者: slygun (放开那个阿婆)   2021-10-27 09:26:00
有优势却没有保护力 所以优势在哪里啊
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2021-10-27 09:27:00
免疫桥接=保护力不知道?
作者: slygun (放开那个阿婆)   2021-10-27 09:28:00
东扯西扯就塔绿班的专长 跳针跳起来
作者: TrueX67 (夏日的季节)   2021-10-27 09:28:00
与其说不知道 不如说不愿意相信更实际
作者: thepstar (白金金)   2021-10-27 09:29:00
何止是保护力不知道 连坏处在哪也不知道 反正先买500万剂上架再说
作者: op520   2021-10-27 09:38:00
讲这么多那你有打高端吗?那你有打高端吗?那你有打高端吗?
作者: iam0718 (999)   2021-10-27 09:56:00
美国仔越护航越好笑
作者: gh34163 (这。)   2021-10-27 09:58:00
所以BNT国外打第三剂的报告在哪啊? 有证明能防delta?
作者: RLLRT4C (RLLRT4C)   2021-10-27 10:02:00
作者: KTFGU (kitty)   2021-10-27 10:04:00
这种政府真的笑死人 想赚钱赚到疯了
作者: tokei927   2021-10-27 10:26:00
推D大~想黑的人不管你怎么解释都会黑下去啦
作者: ohmygodha (paradox)   2021-10-27 10:27:00
啥鬼…? BNT就算对Delta保护力不好 人家照样有数据 请问高端有吗? 没有… 原PO在意的是至少要有数据 才符合科学精神
作者: abel0201 (亚伯)   2021-10-27 10:29:00
鬼扯啥? 什么人家做三期都用原始株??人家直接大规模人体实验 超过一半都感到变异株好吗? 又不是免疫桥接直接拿原始株数据来比
作者: Shower360 (Shower360)   2021-10-27 10:57:00
的搘u剩4%施打率,护航仔7PUPU的耶
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2021-10-27 11:15:00
低能狗柯畜
作者: jodnu   2021-10-27 11:31:00
现在在打的疫苗哪个是标准三期?现在的程序都是紧急修改的外国疫苗都是加速,合并来提早上市,换成高端就是罪大恶疾
作者: whitezealman   2021-10-27 12:09:00
柯韩五毛搞烂社会 搞烂ptt
作者: Kylol (让我看看)   2021-10-27 12:40:00
护航护起来

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