Re: [讨论] 8/13 WHO 高端报告

楼主: ulycess (ulycess)   2021-08-31 21:35:05
※ 引述《limufish (ponpon)》之铭言:
: 世界卫生组织的会议上面对高端报告
: https://reurl.cc/kZGpV9
目前看是所有疫苗都降很快
科兴从40降到0
novavax从1581降到65
其他的部分抗体浓度基本都降到10几%
如果高端能维持不变应该要怀疑数据是不是造假
: 高端有报告, 进一步分析一下:
: 1. 第一针 打了要赶快打第二
:

: 2. 第二针 打了以后 抗体降低很快
: 估计90+天后 efficacy 只有大约30%
:

问题是这张图用的是GMT来比较
但是who报告用的是中和抗体
两者基本没有可比性
用明朝的剑斩清朝的官
: 必须尽早,~60天?补打第三针
: 【对delta更低!
: 依据同为次蛋白疫苗的 Novavax 在8/13 WHO的报告
: 对delta变种 武汉原种的抗体只剩下大约30%
:

: 其实被感染的机会很大, 即使无症状, 也是带原传染者。】
: 卫服部要求抗体浓度不能低于AZ,这个数据其实是不是不应该通过?
: 第三针的效力显然比第一针第二针还更强很多。
: 打了第3针以后,抗体数目会增加,可是以后,这个浓度本来就会继续降下来。
: 所以可能后面还要打第4针。
: 免疫学界对于高端次蛋白的认知是
: 缺乏激活T 杀手细胞等等的白血球的能力
: (在高中生物选修课程中 属于”细胞免疫”)
: https://youtu.be/1koQ69VLihk
: 高端只能依靠 B 细胞产生的抗体
: 能力有限 不如 BNT-Pfizer, Moderna AZ
: 有英文资料:
: 【….Because only one or a few “synthetic” viral proteins
: are used to make a subunit vaccine, there is no possibility
: that the vaccine will cause the infection it is designed to
: protect against. A potential drawback of all non-infectious
: vaccines is that although they will generate memory helper T cells and B cel
ls
: From
: Sompayrac, Lauren M. "How the Immune System Works" (p. 127).
: Wiley. Kindle 版本.】
: 也有中文的
: 【…哈佛大学公卫学院流行病学博士、台大医学院临床副教授李建璋
: 在脸书发文:….. (次)蛋白质疫苗一般认为可以刺激抗体产生,
: 但是对细胞免疫刺激不好….】
从真实世界的实验数据看的出高端对于树状细胞的记忆还可以(应该就是你说的细胞免疫
刺激)
从第三剂看的出来
假设树状细胞毫无记忆
第三剂提升抗体浓度应该和第二剂差不多
事实上第三剂打下去还是有将近两倍的提升
虽然和mRNA疫苗提升四倍不能比就是了
: AZ, BNT-Pfizer, Moderna, Novavax 就是针对细胞免疫所设计,
: 可刺激出很强的细胞免疫。(Novavax 也是次蛋白疫苗,但是它精心设计,
: 模拟成病毒,以避免一般次蛋白疫苗的弱点)
: 提醒打高端的小心了。当然也可以不理,那就看八字够不够硬。
: 1450 可能看了不开心,不过只要你(和你家人)没打不可靠的疫苗,就不必担心。
: 1450 欢迎来报到嘘文露馅 show ID
作者: helba (网络贫民窟)   2021-08-31 21:38:00
三剂之前甚至还上升一点点 28天后也未升到最高点
作者: s3z15a3z15a (顺啦)   2021-08-31 21:39:00
对嘛..这篇可以树立成为质疑的典范吗...而不是用造谣的
作者: shawn81321 (机器人)   2021-08-31 21:41:00
帮高调
作者: jamescrw (tofu)   2021-08-31 21:46:00
中和抗体浓度一定掉的 还是要看遇到病毒时 有没有办法再起来

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com