[新闻] 护藻礁民进党与民团曝矛盾 环保署前副署长坦承:可能让拥核

楼主: ismail (晴天就该是这样)   2021-03-01 02:22:46
1.新闻网址︰https://www.storm.mg/new7/article/3501806
2.新闻来源︰风传媒 2021-02-26 08:40
3.完整新闻标题:护藻礁民进党与民团曝矛盾 环保署前副署长坦承:可能让拥核阵营获利
4.完整新闻内容︰
因应藻礁公投连署增温,府院党自本周一起连续大动作回应,民进党政人士直言,对发动
藻礁公投的“潘老师”潘忠政,高层不是没有亲自沟通,总统蔡英文不仅去年6月间曾见
过潘忠政,还请总统府副秘书长李俊俋去桃园回访,并依潘忠政等期盼,在农委会举行3
场公听会,甚至再释出愿再把地点尽量再往外海推移的善意,但潘忠政等都不愿接受。
民进党政高层直言,即便经济部在社运出身的次长曾文生努力下,已尽力修改规划案,把
冲击降到最低,新案仅使用原案10分之1地,且已避开藻礁区,潘忠政等仍不愿让步,坚
持发动公投案,完全不能接受在当地兴建第三天然气接收站,但三接攸关2025非核家园等
整体能源政策规划,赖清德内阁时代,府院经沟通后,也停下深澳电厂,就是盼“停深澳
,换三接”,府院对三接立场也不可能再让步。
当年陈菊任总统府秘书长,随陈菊入总统府,以国策顾问在总统府襄助陈菊及蔡英文的刘
进兴,正是劝成时任行政院长赖清德停下深澳电厂,盼促成“停深澳,换三接”的关键人
物,近日也在脸书上,和当年因不满赖清德因三接案在未和环团充分沟通就迳行宣布,愤
而辞去环保署副署长,现表态赞成举行藻礁公投的詹顺贵在脸书上有所论战。
刘进兴当年视詹顺贵为可沟通合作者,但刘进兴23日于1位民进党前党工针对三接公投的
相关讨论上留话“反对煤电可以理解,如果连天然气也反对,不管嘴巴怎么讲,客观结果
就是在为核电铺路。”
詹顺贵则留言反驳,“刘老师,您这样说,稍嫌过度化约。我知道一些过程,直到今天2
个媒体邀访,都还拒绝,不是有压力,而是纯粹基于伦理。但在这里我必须说,抢救藻礁
公投发起人等,他们主要是不希望第3接收站放在那里,并不是反对也完全没有反对天然
气的意思,当然运动结果确实有可能会让拥核阵营渔翁获利,这也是我始终婉拒受访的原
因。”
詹顺贵:民团原是民进党伙伴,现在却饱受抹黑嘲笑
詹顺贵表示,“执政党与其政府责无旁贷应该努力向社会大众说明,让重启核四(指公投
)与抢救藻礁(指第2阶段连署)都不会通过才对,但让人伤心的是,这些公民团体原本
都是民进党在野时的伙伴,现在却要饱受政治人物与侧翼抹黑攻击或嘲笑。彼此纵使无法
就事论事,但一定要如此吗?万一若干年后民进党又在野呢?还能修复吗?”
对此,刘进兴回应,“只是我无法理解:为何希望藻礁公投不通过,又支持连署?对我来
说,藻礁公投若过,有三大危机:(1)2025能源转型破功。(2)核电厂再度成为选项。
(3)国民党借机再起。第(1)点,影响国家安全与经济发展。第(2)点,我完全无法
接受。难道需要一次核灾,台湾人才能理解吗?第(3)点,也许有人觉得不重要。但我
确信,国民党是台湾的乱源。任何帮助国民党复活的都是不对。因为这样,我反对藻礁公
投。”
2人对话无交集,后也在各自脸书发文明志。对府院党连日政治大动作,詹顺贵算是过去
亲绿智识圈反对的指标人物,不过1位党内干部则说明,民进党的敌人不是环保团体,而
是国民党,公投成案一定会让重启核四的国民党得利,给国民党操作机会,民进党并未放
弃环保理想,只是理想实践必须考量现实,要有务实空间。
5.附注、心得、想法︰
这篇没有附对话截图就是差了点,不过写到这么具体应该是有所本
所以环团也是有评估过护礁公投成案后,公投结果是反三接挺核四
还是坚持要推动,那就是愿意接受结果了
公投大乱斗可以参考王宏恩教授的分析
#1WEVOcEd (HatePolitics) 藻礁与核四:能源公投与不可分割偏好
https://whogovernstw.org/2021/02/27/austinwang57/
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1614411302.A.3A7.html
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-03-01 02:24:00
支持重启核四!反对火力发电,还我干净的天空
作者: iamalam2005 (山风)   2021-03-01 02:25:00
一楼始终不愿意面对以核养绿要烧更多煤的事实
作者: pointer258 (123)   2021-03-01 02:26:00
都盖都盖,电越多越好
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:26:00
目前看观点都是反KMT所以不支持,呵呵
作者: dssb1978 (我知道你知道我知道你)   2021-03-01 02:27:00
本文重点,政府没有办法找出除了烧煤烧天然气的发电手段!
作者: pointer258 (123)   2021-03-01 02:27:00
没有啊 我支持盖三接也支持核四啊 最好北中南电网断开也顺便
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:28:00
就暴露这些侧翼以前也只是政治算计的丑态
作者: jacklyl (超越大师)   2021-03-01 02:29:00
环团跟环保觉青会被养成今天这样的模样 真的要好好感谢民进党08年后这些年的贡献害惨未来的台湾人
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:29:00
废话,因为国民党最差啊XD
作者: jacklyl (超越大师)   2021-03-01 02:30:00
把环团养成这个样子的就是民进党
作者: yufion (舍不得又奈何)   2021-03-01 02:30:00
国民党就是乱源,赞成的一定有鬼环团宁可让国民党插手,那被干爆也是理所当然没什么好装委屈的
作者: jacklyl (超越大师)   2021-03-01 02:31:00
民进党制造怪物在先 国民党趁机利用在后 现在真的只能全台湾人被环团绑架一起被送下去
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:31:00
我想一个有知识的人都知道,核能终究会是一个必须走的路,不要空污又要最大限度保护环境的话
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2021-03-01 02:32:00
民进党很会计算选票,公投小意思啦 不怕
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:32:00
环团一直以来都是见神杀神,见佛杀佛,不是谁养的起来的,只是民进党相对国民党能跟环团商量
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:32:00
破功代表菸党当时的能源政策就是错误而已
作者: cycy771489 (曾经的信徒)   2021-03-01 02:33:00
所以环团应该组党,不应该再依附国民党民进党,甚至是其他在野党,不知道绿党跟树党还在不在?
作者: jacklyl (超越大师)   2021-03-01 02:34:00
想到我当年还一起被民进党带着反国光石化案就觉得好羞愧
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:34:00
国光石化目前看来反的没错啊Xd你以为中部要是有了国光石化,还有水跟电去发展现在的中科吗?。这些是互斥的
作者: jacklyl (超越大师)   2021-03-01 02:36:00
是没错啦 我今天也在查 看起来后来移到国外后他们自己也喊停了 但当年根本就只是听起来环保很正义 就跟着反了实际内容也没那么懂现在反藻礁开发的 大概也是“环保很正义”吧
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:37:00
中部几乎只要有国光石化,水电一定不够给现在的中科,中部人要选中科还是国光石化很好选吧?
作者: jacklyl (超越大师)   2021-03-01 02:39:00
当年好像反的理由就一句“白海豚会转弯吧”要保护白海豚听起来很正义
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:39:00
我记得是有水的原因
作者: iamalam2005 (山风)   2021-03-01 02:40:00
国光石化主要是水、空污、生态三者综合考量
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:40:00
要开发国光石化超吃水,好像要弄什么水的是一个反对因素
作者: iamalam2005 (山风)   2021-03-01 02:41:00
另外就是台湾本身不适合做低阶石化产品
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:41:00
现在回头看根本是反的太对了.....
作者: hoanbeh (孙南)   2021-03-01 02:42:00
这篇文的大八卦就是深澳不是赖清德要停的 是总统府蔡英文
作者: Gavatzky (My Prince)   2021-03-01 02:43:00
蔡英文重启核四是会死喔?满脑子都是意识形态耶
作者: hoanbeh (孙南)   2021-03-01 02:43:00
和陈菊派人劝他停的 这也合理 赖的个性想干的事会停吗
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2021-03-01 02:43:00
为核电铺路是一定的,所以完全能理解国民党支持这个公投案成立,倒是本身连核能也反的环团发起这个连署就没法理解了,难道就只是因为“环保最大”?不管什么发电,只要会伤害到环保的就是反反反反反?
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:45:00
环团连在农地上种太阳能都能反了.....大概要发明太阳能板自动悬在半空中的技术才不会反了
作者: tenfu (富哥)   2021-03-01 02:46:00
这篇看得出尊重环团
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:46:00
太阳能污染不小欸,还占面积,发电效率也低
作者: jacklyl (超越大师)   2021-03-01 02:46:00
我今天看wiki的感觉 国光石化是阴错阳差的挡得好 最后的回顾 2011被挡后转往马来西亚继续 但是2013美国页岩油开发成功 导致国光石化预期会亏损 于是喊停结束
作者: tenfu (富哥)   2021-03-01 02:47:00
退到三阶 弱小 移到外海 还要反
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:47:00
没错啊,所以我说现在回头看,国光石化反的太对了
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:47:00
然后你确定这些环团反核四,不是因为当初菸党在那边说会爆不安全很恐怖
作者: jacklyl (超越大师)   2021-03-01 02:47:00
但反对时的环保理由 现在多年后回头看 我只觉得当时我在冲三小
作者: iamalam2005 (山风)   2021-03-01 02:47:00
事实上台湾的上游石化制品只要够用就好,但台湾其实
作者: jacklyl (超越大师)   2021-03-01 02:48:00
嗯嗯嗯
作者: iamalam2005 (山风)   2021-03-01 02:48:00
一直作超过我们所需然后卖给中国
作者: ll6a (老成a~)   2021-03-01 02:48:00
拼装车破破烂烂宝特瓶之类的
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:48:00
石化业只要种下去,没个50年不会结束,产值是有,但就饿不死又没年轻人爱
作者: somehog (低进)   2021-03-01 02:48:00
环团可是dpp最亲密小鬼战友,难道不知道其本质就是反反反?利用来分进合击kmt很好用,现在嫌弃人家了?
作者: tenfu (富哥)   2021-03-01 02:49:00
哪里分进也确实尊重他们了kmt连尊重都没
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:49:00
高雄有条国道七号被环团挡十几年了吧,环团就是宁愿大型卡车在市区绕行塞车排废气又危险,也不要有条高速公路让重车从港口快速离开,环团就是通杀,连神佛都杀,没在看党派的
作者: iamalam2005 (山风)   2021-03-01 02:50:00
都要对撞了还分进
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:50:00
环团要是真的是民进党养的,这条国道七号早就放过了
作者: tenfu (富哥)   2021-03-01 02:50:00
不尊重 会退到三界
作者: MVPGGYY (MVP)   2021-03-01 02:53:00
只是相对上民进党比国民党会去跟环团商量谈协调方案,但环团狂起来想杀时照样杀下去的= =
作者: alinalovers (凛冬将至企鹅在天涯)   2021-03-01 02:54:00
自己幻想别人之前喜欢环团,很diu喔
作者: JMSDF (深秋月夜)   2021-03-01 02:57:00
台湾没有不用核能的本钱 民进党玩死自己 活该死好
作者: kenshin333 (6600GT的神隐)   2021-03-01 03:07:00
环团自己知道会让永和得利还这样搞那也没什么好说的,想下去就一起下去,大潭跟深澳都盖不起来我一定支持重启核四。
作者: daze (一期一会)   2021-03-01 03:09:00
其实核能风险到底多高?假设核电爆掉财产-90%,核电续用+1%,用log utility function算起来,爆掉机率的平衡点是1/250。
作者: tonybin (Courage)   2021-03-01 03:11:00
只问一句 大吹大擂的凤光电哪里去了?
作者: McKen (小鲜肉)   2021-03-01 03:11:00
把议题带到政治高度,再回到政党二分法,对议题而言真的不是一件好事
作者: tonybin (Courage)   2021-03-01 03:13:00
楼上别算了啦 直接给你答案无限大乘什么结果都是无限大啦
作者: daze (一期一会)   2021-03-01 03:14:00
核电爆掉财产-90%已经对反核很generous了。就算台湾不能住,出国也是选项。觉得核电爆掉就一切归零比较奇怪吧福岛难民真的一切归零了吗?
作者: iamalam2005 (山风)   2021-03-01 03:18:00
为什么要把出国当前提...
作者: daze (一期一会)   2021-03-01 03:21:00
如果核电爆掉就负无限大就不必算,但显然不是事实
作者: skylion (温暖的传说)   2021-03-01 03:29:00
希望不要连署了 过了也只是浪费影印的公帑民进党算尊重公投结果 可是发电这种急迫的事 根本不可能照公投结果来做 总是照做台湾就缺电了
作者: namon (小阿凡)   2021-03-01 03:44:00
这些环团可以顺便跟我解释如果未来电动车兴起,目前的电网规划够用吗?还是是他们热爱油车?接下来就是左左互打,被小女孩喊豪爹油
作者: grayoasis (grayoasis)   2021-03-01 03:49:00
民进党尊重公投结果???标准到底是多低啊
作者: skylion (温暖的传说)   2021-03-01 03:55:00
同志专法 废止废核期限 能做的都有做没办法做的是降火力 但至少有降煤 所以空污有好转毕竟火力包括天然气 连天然气都不烧是不可能的
作者: JMSDF (深秋月夜)   2021-03-01 03:59:00
电动车再多,都还是台湾科技园区工业用电的零头...
作者: ffruecek   2021-03-01 04:07:00
反核的论点无法说服人,反科学啊
作者: jack14002 (空儿)   2021-03-01 04:22:00
支那藻礁团滚去中国啦
作者: timeriver235 (雨季)   2021-03-01 04:28:00
反科学?国外都不讲碳排了,撇除co2核能哪里有比较好英国风力发电发展八年一度电压到2块钱结果新核能电厂给3.6块日本还宁愿认赔杀出
作者: iamalam2005 (山风)   2021-03-01 04:33:00
反科学?那我想支持一个核岛区拆成三块来盖、围阻体灌水、控制室失火、厂区跳电、变更设计的核电厂,应该就很科学囉?核四烂成一坨屎还想开来用,这是神学吧
作者: nikewang (耐骑王)   2021-03-01 04:50:00
詹顺贵别想洗白 当年你就是深澳投赞成票
作者: donkilu (donkilu)   2021-03-01 04:59:00
来啦 反核四但不反核 反三接但不反天然气
作者: newtana (newtana)   2021-03-01 05:27:00
环团就是要更多钱而已
作者: h916041 (冰)   2021-03-01 06:41:00
护藻礁~重启核四~
作者: nightwing (内观自心)   2021-03-01 07:12:00
干净的煤去哪里了 = =https://i.imgur.com/cNqzNb2.jpg
作者: LinkePar   2021-03-01 07:49:00
针对拥核深蓝9.2的田调,目前立场是受中天启发,只有万恶民进党连千年藻礁都要迫害,至于凤梨事件,是农民罪有应得,不值得同情,谁叫你们要投给民进党
作者: nightwing (内观自心)   2021-03-01 07:57:00
凤梨事件 应该要看是哪些人在海南岛 广东 种植台农17号
作者: ganninian (喔喔)   2021-03-01 08:02:00
台电藏电在哪 快拿出来啊
作者: revon (熊)   2021-03-01 08:39:00
所以绿团看起来是支持核电囉!绿团本身对绿电也不太支持呢╮(╯_╰)╭
作者: aragorn747 (亚拉冈)   2021-03-01 08:48:00
重点 只要是绿执政我全都反
作者: elainakuo (黑黑)   2021-03-01 08:51:00
舔共台商害死农民 怪民进党 真搞笑
作者: kougousei (kougousei)   2021-03-01 08:58:00
说先进国家不讲碳排的是不知道拜登最近发表什么谈话吗?
作者: abab6111 (我有六根脚趾)   2021-03-01 09:36:00
通往地狱的道路由善意铺成的,左胶环团就想让核团得利
作者: nosheep (nosheep)   2021-03-01 10:07:00
这备注也太可悲怎么有办法不断扭曲别人的意思呢
作者: ddabc1234 (后辈)   2021-03-01 10:39:00
用爱发电。
作者: seanidiot (idiot)   2021-03-01 11:41:00
为什么不是找侯友宜出来谈深澳?
作者: CindyLara (Cindy)   2021-03-01 12:31:00
还在中夭 藻礁不是读稿姬草包菜英文跟郑蚊灿要保护的吗?
作者: david22 (布莱斯)   2021-03-01 12:39:00
我也觉得一起盖最好
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2021-03-01 12:57:00
藻礁不是照承诺规划了保护区了吗?
作者: George728   2021-03-01 13:05:00
民进党不会全体背书岛礁毁了永远退出政坛吗?这样我就相信。不过你们里面很多骗神仔就是了。
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-03-01 15:45:00
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