[新闻] 封院到底谁决定的?邱淑媞:涂醒哲公文

楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 07:43:27
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封院到底谁决定的?邱淑媞:涂醒哲公文要求“立即”管制人员进出
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卫福部桃园医院爆发武汉肺炎本土群聚感染引起全台关注,被外界点名是2003年SARS期间“
和平封院”决策者之一的前台北市卫生局长邱淑媞跳出来批评批指挥中心“欠缺防疫逻辑”
,不过许多网友却翻出过去她的防疫决策,涌入她脸书留言怒呛:“怎么不敢承认当初害死
多少人”、“用错误决策杀人”。而她竟回应说当年SARS是民进党“放的病毒”害死和平医
护,并反咬并“中央甩锅地方”,再度引发舆论抨击。邱淑媞27日凌晨又在脸书Po文为自己
辩护,还原当年“封院到底是谁决定的?中央与地方,看法有不同吗?”
邱淑媞表示,SARS是一个全新的病毒,致死率高达30%,是新冠肺炎的30倍。
2003年4月,在“三零”的完美防疫成绩下,症状不典型(腹泻)的病人,爆发了台湾第一
个超级传播事件,
于4月21日起短短三天,找出十多位疑似病例,分布于A、B栋不同楼层及部门。
中央与地方之代表于4月22共同研判疫情,决定包括暂停、急诊门诊减半等若干措施。
4月23日,于中央防疫会报请求当时担任召集人的前副总统陈建仁支持,成立了中央与地方
联合处理小组,并自即日起每天开会共商防疫措施。
邱淑媞回忆说,在4月24日上午, 中央与地方,都深觉没有第二个选择,必须在最短时间阻
断传播,否则伤亡恐难以估计。
当日一早,北市府因为考量员工需要时间安排孩子接送等情况,因此晨会决议要在傍晚进行
封院;
她说:“而开完晨会,回到办公室,同仁即慌张地告诉我,接获中央传真的卫生署署长涂醒
哲公文,
要求“立即”管制人员进出,我们都傻眼了,这种事,需要时间准备,怎么立即呢?
就在此时,市府接到行政院林信义副院长的邀请,由欧副市长和我去行政院开会;而卫生署
是由涂醒哲与疾管局局长陈再晋代表。
邱淑媞提到,会中决定了五大措施,
包括“中央及地方全力合作,防止疫情扩散”、
“和平医院暂时关闭、全面管制”、
“所有病人集中治疗,员工全数召回集中隔离,院内人员家属居家隔离,对过去两周进出医
院人员及病患进行追踪,遇有症状立即治疗”、
“对集中隔离所需处所,请台北市评估地点,由中央全力协助”、
“因情况特殊,很多事情需第一时间进行处理,包括医疗资源和行政协助,
中央政府各部会要做好协调,并全力、主动、积极协助各级政府做好防疫措施。”并于下午
一点拉起封锁线,执行了俗称的“封院”。
邱淑媞续指:“在4月24日封院后,病患与员工惊恐万分,我特别在‘中央与地方联合处理
小组’会议上,
拜托一些专家进驻和平医院,
也拜托了张上淳教授进入向员工广播指导,但张教授临时决定不进去;
何美乡、美国CDC专家、疾管局人员次日有进去进行疫调、指导。
而台北市政府,则派了璩大成、副局长许君强、科长张朝卿、防疫技士魏惠志进驻院内;
27日,由叶金川教授进入,发挥他的领导统御经验,稍稍安定了人心。并在与叶教授讨论员
工状况后,寻求中央协助调度资源,展开撤离清空,至5月8日,完成全面净空。”
邱淑媞强调,由于封院是没有人有过的经验,尤其是这么大的一个医院,相关的配套极其复
杂,也需要非常多时间,但防疫需要与病毒赛跑,恐怕也不能拖延。监察院、市议会和部分
医师骂说“仓促封院、缺乏配套”,
而前疾管局局长苏益仁却骂说“封得太慢”,让邱淑媞直说“有人有标准答案吗?”因此她
在脸书“还原历史”,并警告说,相关事蹟都有保留证据,对于继续恶意说谎诋毁者,将进
行蒐证,保留法律追诉权
5.附注、心得、想法︰
※ 40字心得、备注 ※
看完整篇,总觉得她越描越黑了....
都没提到当时医院医护人员向外求救的事
美国果然有来帮忙处理疫情
可以多说点好吗?
作者: WeGoYuSheng ( ♂开启另一扇薇阁的门♂)   2021-01-27 07:44:00
这女人真的有够不要脸...
作者: randylee (小东东)   2021-01-27 07:45:00
这些人不怕报应吗?
作者: liudwan (dwan)   2021-01-27 07:45:00
管制进出跟禁止出入两回事吧
作者: moslaa (万变蛾)   2021-01-27 07:49:00
快告我非常赞成看法院认知最准最好告乡民
作者: aponla   2021-01-27 07:51:00
所有病人集中治疗,员工全数召回集中隔离,院内人员家属居家隔离 < 这点会议共识为什么没标 被骂的就是这点吧
作者: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2021-01-27 07:51:00
妳一个人把和平搞爆了,一堆专家帮忙擦屁股还有脸怪
作者: kterry01 (joker01)   2021-01-27 07:51:00
ZZZ...监院报告都出来了还在推有意义?
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 07:51:00
邱因该要告中央才对吧?
作者: kterry01 (joker01)   2021-01-27 07:52:00
人家里面隔离装备不够,你还穿个太空衣进去看人家怎么想现在就全部都不关我的事?难怪会自己留言说都是DPP害的那请邱去挑战一下监院报告吧?
作者: loby1234 (天策四象)   2021-01-27 07:54:00
原来是绿头壳
作者: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2021-01-27 07:54:00
干,可以再送一次监院弹劾吗,部桃也是她的锅耶
作者: saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)   2021-01-27 07:55:00
这家伙算是跟涂醒哲联手把事情搞砸了
作者: ocean011   2021-01-27 07:57:00
恶心
作者: mimijohn (mimijohn)   2021-01-27 08:01:00
作者: aponla   2021-01-27 08:01:00
陈建仁那时就在了喔 我还以为是后来才出来的
作者: Mayinggo (马赢狗)   2021-01-27 08:02:00
管制进出不是叫你封起来
作者: blowingwind (飘逝的风)   2021-01-27 08:02:00
管制进出跟分舱分流,只做禁止出入,还把在外面无接触非专科的医护抓回去还好意思说什么?
作者: cerberi (cerberi)   2021-01-27 08:03:00
邱永远避谈物资缺乏与奇怪的隔离方式
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 08:05:00
T董说那时圣骑士还没任卫生署署长,只是名支援人马
作者: aponla   2021-01-27 08:07:00
一堆人好像都不看内文 所有病人集中治疗,员工全数召回集中隔离 这就是中央和北市同意的作法阿
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 08:08:00
但是封院之后的医护求救问题,邱避重就轻耶
作者: aponla   2021-01-27 08:09:00
感觉公文不准啦 都在各说各话 会议纪录拿出来就知道谁在甩锅了
作者: starjim (Jim)   2021-01-27 08:10:00
海边的太阳SoB
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 08:10:00
这厮又出来嘴了 开始推责任了
作者: aponla   2021-01-27 08:10:00
对 我觉得后续管理问题才是真正严重的 邱和凃都严重失职
作者: inmatao   2021-01-27 08:10:00
管制跟封院,不一样
作者: aponla   2021-01-27 08:11:00
前面封院集中管理 看起来就是大家都没经验 只能这样做
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 08:11:00
管制进出 不是通通封住不能出来
作者: aponla   2021-01-27 08:13:00
员工全数召回集中隔离,院内人员家属居家隔离 < 内文真的要看阿 不是只有管制进出喔
作者: maxmaster ( Corleone)   2021-01-27 08:13:00
有人一直帮送血 一直送 队友都不怀疑吗?
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:13:00
她主子连公文都看不懂
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 08:14:00
神派来的队友有啥不好的w
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 08:18:00
https://i.imgur.com/TBFLSJh.jpg 陈建仁的访谈纪录
作者: dragon2000 (红海~)   2021-01-27 08:19:00
管制进出跟封院一样?见识了
作者: lepidoptera (油爆蹄膀拌著面)   2021-01-27 08:19:00
再多说一点 说越多 错越多
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 08:19:00
陈建仁访谈稿网址 https://is.gd/ZJhWYM
作者: edwin11017 (EDWIN)   2021-01-27 08:20:00
管制进出 妳直接解释成封院喔?
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:21:00
为了护航一个马葬送全党
作者: bg00004 (绝缘体)   2021-01-27 08:22:00
就放这只继续说..大家就继续考古..国民党蠢不是一天两天
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 08:22:00
https://i.imgur.com/Q0HZrUm.jpg邱淑媞的封院就跟命案现场没两样 在医院拉起了封锁线
作者: chopin902 (nocturn)   2021-01-27 08:25:00
马英九邱婌啼的脑袋和中天封武汉一样恶心 管制进出不是一刀切毫不调查有病没病通通关起来!
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 08:26:00
昨天就有前和平医院的人出来讲话,总觉得事件的当事人都会回避一些事情,拼图少了好几块
作者: yien (菲比)   2021-01-27 08:26:00
八卦女神众信徒护驾
作者: ozakiinptt   2021-01-27 08:27:00
她是不是不识字 还是理解能力太差
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 08:27:00
邱就推太赶,配套跟不上,内文就有写
作者: chopin902 (nocturn)   2021-01-27 08:29:00
中共封城在人民家门上钉子 马19邱婌啼和平上封条有病没病通通关起来。害死这么多人还敢嘴只有帝王心态的马19才会在没有配套的情况下封完 用少数人的命去搏取自己有魄力的名声
作者: toma410 (510)   2021-01-27 08:32:00
邱的回应就更证明了和平那些人是他们害死的阿
作者: dealend (均嘉)   2021-01-27 08:33:00
为什么会有人觉得政府这么重要的错误决定会是只有单方面100%的责任呀
作者: aponla   2021-01-27 08:36:00
不只政客在回避 粉粉也是 内文都说中央地方共识就是”病人员工集中隔离”了 但看上面推文就知道一堆人装瞎 再吵谁决定集中隔离就是瞎 就是甩锅 因为大家都同意 主要的问题不是集中隔离 而是后续放任他们自己处理的失职问题
作者: gogoegg (--)   2021-01-27 08:36:00
当时的马英九台北市府 根本跟陈水扁的中央对着干中央下的命令 马英九的态度就是不鸟陈水扁拉基人讲的 照中央的命令立即封院 根本就是鬼扯
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:37:00
其实现在的北市府也看不懂中央的公文啊
作者: aponla   2021-01-27 08:38:00
楼上没看懂内文
作者: gogoegg (--)   2021-01-27 08:38:00
因为中央讲啥 对马狗的市府来说就是跟屁一样
作者: livi362 (狼)   2021-01-27 08:38:00
自己没看懂就说别人看不懂,哈
作者: rexqwer (阮朋)   2021-01-27 08:38:00
是中央地方的错 所以咧 还不是邱跟马办先跳出来想甩锅洗白 不然会有人想理他们喔? 可怜
作者: gogoegg (--)   2021-01-27 08:39:00
马狗的北市府想怎么做 北市府自己决定 完全不鸟中央的
作者: livi362 (狼)   2021-01-27 08:39:00
邱到现在还是看不懂倒是真的~
作者: aponla   2021-01-27 08:39:00
所有病人集中治疗,员工全数召回集中隔离 < 感觉很多人对这句都在装瞎中
作者: livi362 (狼)   2021-01-27 08:40:00
集中地点北市找中央协助,这不很清楚
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 08:40:00
“所有病人集中治疗”,“员工全数召回集中隔离”,“院内人员家属居家隔离”“对过去两周进出医院人员及病患进行追踪,遇有症状立即治疗”
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:40:00
呵呵,有人还在硬撑喔
作者: livi362 (狼)   2021-01-27 08:41:00
文字都这么清楚,过了十多年还是不懂,能力太差
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:42:00
召回进入医院的医护北市府有没有先居家隔离2周?没有嘛!要是他有病进去传染怎么办?
作者: makapaka (你他妈我气质人妻啦)   2021-01-27 08:43:00
她不是能力差,不是笨,是坏,跟马英九一模一样,只要位子不要做事
作者: aponla   2021-01-27 08:43:00
所有病人集中治疗,员工全数召回集中隔离 不就是这样
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:44:00
随便想想几个执行问题就知道北市府多颟顸
作者: aponla   2021-01-27 08:44:00
那点说到员工召回前要隔离两周? 不要乱脑补阿
作者: livi362 (狼)   2021-01-27 08:44:00
况且这次自己不甘寂寞跳出来说嘴和平医院,继续说,真相就在十多年前,非常容易挖出来
作者: aponla   2021-01-27 08:46:00
不是我硬撑 是你在乱脑补 不肯面对内文
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:46:00
我就问个简单的问题,要是召回的员工有病进去传染怎么办?北市府具体做法是什么?还是说进去一起炼蛊?
作者: aponla   2021-01-27 08:47:00
你的员工要隔离两周才能召回的说法哪来的 笑死
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 08:47:00
不就邱淑媞和马英九炸的锅 要一堆人收拾善后
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 08:47:00
是和平医护的家属要居家隔离啦,不过实际上的情形怎样不知道
作者: livi362 (狼)   2021-01-27 08:48:00
你是硬撑啊,隔离地点北市找中央支援,看不懂文字要说啊
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 08:48:00
防护衣不足 召回所有医护人员进去陪葬 = =
作者: aponla   2021-01-27 08:48:00
中央地方决定就是这样阿 后续没动作我也有批吧 你看不懂吗?
作者: WeGoYuSheng ( ♂开启另一扇薇阁的门♂)   2021-01-27 08:48:00
这些前马团队,以前还对和平封院引以为傲呢!甚至还
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:48:00
所以北市府没有确定人员没病就送进去囉?呵呵
作者: jorden (William)   2021-01-27 08:48:00
凹凹凹
作者: aponla   2021-01-27 08:49:00
对 如果家属也被隔离 那北市应该被批没照共识执行某c还在脑补 你讲的作法共识就没有阿
作者: becketliao (Becket)   2021-01-27 08:50:00
太空科技专家
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:51:00
如果现在的状况是,柯文哲支持度60%,苏蔡支持度20%,就会变成类似的样子,中央根本叫不动北市府
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 08:51:00
病患集中治疗跟医护集中隔离是两件事,但却是把他们通通关在医院。
作者: aponla   2021-01-27 08:53:00
同意 g大 但病患谁治疗?
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:53:00
还中央地方决定咧,笑死
作者: aponla   2021-01-27 08:54:00
如果是两件事 看起来应该是要病患转院吧
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 08:54:00
地方草率决定 中央善后灭火
作者: Ting5213 (小男孩)   2021-01-27 08:55:00
对啊 你都想到要把病患转院了 邱怎么没想到呢
作者: Mayinggo (马赢狗)   2021-01-27 08:55:00
柯粪这么早就来捧太空人阿 辛苦了
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 08:55:00
配套都没有 警察就来拉封锁线了
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-27 08:56:00
一群当初包尿布的小屁孩吵吵吵,好啊,再公开辨论啊。
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:56:00
都叫你管制进出了,你还拼命找人在院外状况不明(不确定是否有病)的员工进去,不觉得不合逻辑吗?
作者: aponla   2021-01-27 08:57:00
员工全数召回集中隔离 < 某c翻译一下这句好吗
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 08:57:00
你没看和平医院在SARS干了啥事?以为只有中央跟地方有事?
作者: aponla   2021-01-27 08:58:00
所以监院报告三方都有责任阿 包含院方
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 08:59:00
对于院内未确诊的病人也要送出院去其他地方隔离,对院内可以减压,这都是基本常识
作者: rexqwer (阮朋)   2021-01-27 08:59:00
对啊 三方都有责任 啊最开始跳出来想甩锅洗白的人是哪一方的呢?
作者: faiya (Dis)   2021-01-27 08:59:00
难道交通管制就是把路直接封起来吗?????
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 08:59:00
但邱却是拿这议题出来吵,你都不会觉得不智吗?
作者: faiya (Dis)   2021-01-27 09:00:00
那这样每次连假高速公路都不用走了
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:00:00
还集中隔离咧,既然集中就不叫做隔离了,叫炼蛊
作者: aponla   2021-01-27 09:00:00
很久以前就在甩锅了好吗 笑死 现在是大家都一起在甩锅
作者: rexqwer (阮朋)   2021-01-27 09:01:00
我就问你 一开始是谁先的嘛 不然会有人想吵这件事?
作者: livi362 (狼)   2021-01-27 09:01:00
这次是邱跳出来啊~
作者: aponla   2021-01-27 09:01:00
老实说 这次没吵起来 我以前也以为都是地方自己搞得 结果看起来就是中央地方共同的意见
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:02:00
马再加油助邱
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:03:00
你可以把院外休假未值班医护送去检疫所,或是执行居家隔离,但是别送回医院,当时还搞舆论压力强迫人家回去送死,不送死就是逃避义务
作者: aponla   2021-01-27 09:03:00
邱 马 凃 陈 都出来甩锅了吧
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 09:04:00
这篇有详细的记载 https://is.gd/bUpokZ
作者: livi362 (狼)   2021-01-27 09:04:00
陈是谁?
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:04:00
还共同同意,谁跟你共同同意啊,人家中央下的令到地方就变了做法,好大的胆子
作者: aponla   2021-01-27 09:05:00
改变作法的地方可以批阿 集中隔离本来就是中央和地方共同的决议
作者: livi362 (狼)   2021-01-27 09:06:00
a 陈是谁啊?很想知道
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 09:06:00
还要替马英九甩锅吗 = =
作者: aponla   2021-01-27 09:06:00
现在你就是要甩锅中央没有同意集中隔离 不是吗
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:07:00
不过以当时的政治情况,马英九的确是有这个胆子,现在柯市府敢这样玩蔡英文一定调动武装部队进台北市
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:07:00
再说了,邱在会议上提出的意见,中央有同意,但执行面还是在北市,结果却弄成那样,是要怪中央没同时参与过程,盯着北市做事吗?
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:08:00
要被隔离的人怎么可以在医院担任治疗行为?当时还炒作医生护士不准逃避咧逼迫人家进去炼蛊
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:09:00
圣骑士的话在没换掉涂之前,他只是支援顾问
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2021-01-27 09:09:00
邱就是个天兵 每次惹祸都靠别人善后,事后又怪起别人,请他继续扯囉
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 09:10:00
中央就算有同意 台北市政府可以毫无预警即刻封院吗
作者: aponla   2021-01-27 09:10:00
所以防疫是地方的事 中央不用盯着 你是这意思吗?
作者: dash007 (封锁之心)   2021-01-27 09:10:00
三个都有错,但她最不要脸
作者: livi362 (狼)   2021-01-27 09:10:00
一个在和平医院封院后出来擦屎的,都可以被说甩锅
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 09:11:00
马英九市政府就是习惯和中央政府对干啊 而且很多例
作者: aponla   2021-01-27 09:11:00
不是阿 即刻就是中央说的 封院也是中央宣布的 某n在搞笑吗 连即刻这也要甩锅XD
作者: dash007 (封锁之心)   2021-01-27 09:12:00
分区使用管理都看不到像这种经过监院纠正,现在还出来想洗白的要特别小心
作者: bg00004 (绝缘体)   2021-01-27 09:14:00
aponla 你要去看马英九当时的影音资料吗?当初的确是马英九决定..
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 09:15:00
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:15:00
就好像一群人想吃麦当劳,各自付餐费请你跑腿一下钱去买,结果你买了丹丹回来。有没有差呢?
作者: randylee (小东东)   2021-01-27 09:16:00
aponla就是一直扯!
作者: dash007 (封锁之心)   2021-01-27 09:16:00
谁知道她说的是真是假,像昨天也有人指住涂的言论矛盾处
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:16:00
监院纠正说的就是三方有错呀,现在指出某方有错都叫洗白?
作者: aponla   2021-01-27 09:17:00
by 你说的北市决定 这篇内文就有说了 我知道
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:18:00
当时中央应该第一时间接管,但是实际上做不到,在北市戒严也要国会多数通过
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:18:00
公文指示立即封院,并且进行分区使用管理,那实行起来是
作者: aponla   2021-01-27 09:18:00
bg大 内文有说24早上 北市决定要封院
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:19:00
而且马也会喊政治迫害吧
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:19:00
要先封再组织管理,还是等管理全都搞定才能封?
作者: lostsky93 (不悔)   2021-01-27 09:20:00
当年中央最大败笔就是没有一开始就强势排除北市作为(市府与议会),直接就接管,因为中央与地方立委议会都是蓝营过半,且一开始状况没这么严重,中央很难有理由强迫北市就范
作者: aponla   2021-01-27 09:21:00
中央就宣布封院了阿 只能先封再来做 当时就是这样啊
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:21:00
4/24时也没叫北市封院啊,中央就同意邱提出来的意见
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 09:21:00
封院是马英九宣布的 = =
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:22:00
同时管制进出
作者: aponla   2021-01-27 09:22:00
4/24就是中央行政院宣布封院唉 n大 你真的要再加油啊
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:23:00
所以说啦,说要买麦当劳,最后变成丹丹是马囧决定的跟说好的不一样
作者: aponla   2021-01-27 09:24:00
欸 拜托一下 感觉很多人内文都不看 自己在那脑补
作者: jack8759   2021-01-27 09:24:00
中央的公文就不是要你那样搞
作者: fab5 (朱大衛)   2021-01-27 09:25:00
作者: aponla   2021-01-27 09:25:00
SARS纪录片 第一句就是4/24行政院宣布封院 到底马囧宣布封院的消息是哪里来的??
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:26:00
你有仔细看邱讲的细节吗?
作者: brianhsu (坟墓)   2021-01-27 09:26:00
继续骗嘛!有够恶心。
作者: aponla   2021-01-27 09:27:00
不是阿 这里一堆脑补的谣言 怎么都没人要检讨阿?
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:27:00
作者: aponla   2021-01-27 09:29:00
傍晚 应该是邱想强调的
作者: ps1 (知识就是力量)   2021-01-27 09:30:00
影片跟公文都在 还要继续下去没关系
作者: aponla   2021-01-27 09:30:00
n大 你的谣言找到来源没? 搞懂谁宣布封院的没?
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:30:00
那天邱跟马有开晨会(大概是我贴的那则之后涂发公文要求医院进行管制再来就是去中央开会。除了马这段外,其它并没有讲到封院的事情
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 09:31:00
2003年的新闻 这时候变成谣言了 = =
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-27 09:31:00
当时台北市民也支持封院,没办法中的办法。
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:31:00
重点是分区管制计划好嘛!把人送进去传染好几天后才搞计画,烂死了
作者: dai26 (dai)   2021-01-27 09:32:00
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:32:00
管制和炼蛊是两回事
作者: aponla   2021-01-27 09:32:00
重点就是开完会后 有集中隔离的共识 然后就是行政院下午就宣布封院了阿 24号当天不就是这样吗
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-27 09:33:00
现在就好像去检讨古代人碰到疫情,直接把人抓去烧,古代人都好残忍没人性,这种心态。
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 09:34:00
就算要封院 马英九那种封院方式 太空人还敢出来嘴
作者: AnewMitch ( 宜安)   2021-01-27 09:34:00
她很恶心...
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:34:00
c都没更新资讯还是这篇内文都没看?第二天就有人去指导
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-27 09:34:00
记取教训可以,找战犯?当时国人都是战犯。
作者: aponla   2021-01-27 09:35:00
24号下午就宣布要怎么计画? 当然以邱的能力我也不觉得到傍晚能差多少啦
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:35:00
也有人员入驻,只是混乱直到27日叶入驻才平息
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:35:00
人家要求的“封院”,和北市府实际做出来的“封院”,根本是两回事好吗?
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-27 09:35:00
不然直接去问当时国民支不支持封院?
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:35:00
古代直接就地给他烂啦,你以为火好取得喔
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2021-01-27 09:36:00
封院的配套措施是放人自生自灭吗?惨剧很大原因是因为只封不管造成的伤害吧,连防护用品都不足 不然太空人在酸啥
作者: aponla   2021-01-27 09:36:00
n大 要检讨后来北市那种无能为力的作法没问题 但是前面中央和地方的共同决策这点真的要搞清楚
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:37:00
老板想要你做事完美,照老板说的就能完美,问题是做得到
作者: suyusian   2021-01-27 09:37:00
拿这公文实在没什么说服力,管制进出≠全部关进去,管制进出是一个有正常脑袋都知道该做的事,难道院内有高传染性的疾病在散播你还随便任何人进进出出吗,重点是封院后的配套措施,人家早就告诉你封院要把人撤出来检疫分流,你嫌麻烦不做才死这么多人,这人的脑袋是不是不太好啊,后来的仁济医院也封院但把人撤出来就没出事,还不知道自己错在哪
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2021-01-27 09:37:00
恶心
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 09:38:00
就说了要买麦当劳,买回来的却是丹丹可以说都是速食所以没差吗??
作者: aponla   2021-01-27 09:38:00
还不错 有些人慢慢有进步 知道封院就是共识后宣布的 总算没有浪费时间><
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:38:00
分区管制计画,第三天才委请专家开始搞,之前进去送死的人咧?草菅人命吧?
作者: nightwing (内观自心)   2021-01-27 09:39:00
不就有一个人坚持替马英九漂白
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2021-01-27 09:39:00
邱提前面封院不提后续管制,不就避重就轻甩责任,和平医院惨剧不只有封,还敢跳出来让人复习
作者: aponla   2021-01-27 09:39:00
那c大你要先问行政院为什么24号要宣布 不等到27号再宣布?
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:40:00
北市府不是无能为力,而是天天对抗中央超级有力人家要封院是要你先呈管制计划上来,北市府有先做吗?倒是先动用媒体施压医护倒是逼的很紧
作者: aponla   2021-01-27 09:42:00
所以我才问行政院为什么24号要宣布 不等到27号再宣布?
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:43:00
公文说立即执行,计画备查喔。不要自己生出新内容
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:44:00
弄到一堆人互相传染造成既成事实,再来场作秀,然后要别人善后
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:44:00
第二天疾管局的人也进过指导了,这也是只封不管的一环吗?
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:45:00
立即执行,那执行计画呢?你懂不懂备查什么意思?
作者: aponla   2021-01-27 09:46:00
c大又开始发挥装看不到的本事了.....
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:48:00
哈囉,先问你备查什么意思啦!
作者: aponla   2021-01-27 09:48:00
哈囉 先问你行政院为什么要宣布?
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:49:00
中央可以接受你执行计画后送陈阅备查,但是在拟出计画执行前市府的动作都是非法的
作者: lince2357 (Redox_0508)   2021-01-27 09:49:00
管制跟封院两回事吧?闭嘴好吗==
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:52:00
从“宣布”到“执行”,是不是要有执行计画?中央因为时效没要求事前“核备”,但是允许时事后“备查”,前提是封院前北市府要先做出计画来再执行,北市府连正常行政程序都不懂?
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:53:00
备查就只是接收报告。问题在于公文里没有叫你先送上计画
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:53:00
立即执行,计画备查,好,那计画呢?你北市府也要先有计画才能执行啊?
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:54:00
所以最正常的解读就是:你立刻执行计画,计画送上备查
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:55:00
就算你市府24好晚上加班拟出执行计画,在25日开始,也是立即执行啊,问题是你根本就没有计画
作者: aponla   2021-01-27 09:55:00
哈囉 行政院为什么24号要宣布封院? 不27号宣布? 继续装看不到吗?
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:56:00
你先搞清楚,这是复数事项,包括管制进出、分区使用管理
作者: aponla   2021-01-27 09:57:00
没看到计划 我问你行政院为什么要宣布封院?
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:58:00
最简单的不先做到,才是会被骂更惨。到时候你会辩护喔?
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 09:59:00
市府隔了好几天才开始搞计画,在计画制定前北市府在干嘛!
作者: fw190a (las)   2021-01-27 09:59:00
而且何时提出计画我们也不知道,现在纠正的只是分区使用
作者: aponla   2021-01-27 09:59:00
行政院为什么24号要宣布封院? 不27号宣布? 绿色看不见换成红色呢
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 10:00:00
从宣布到实际执行有时间差啊!请问在这期间北市府的分区管制计画做了没?
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-27 10:00:00
等到吵完计画,做好准备,国内疫情就失控了啦!
作者: fw190a (las)   2021-01-27 10:00:00
执行不力,这和院长以及第二天派出去的人不够有力有关
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-27 10:01:00
你们以为有多少时间可以慢慢做。
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 10:01:00
有好几天的时间北市府是无计画在搞执行的,是非法的喔
作者: fw190a (las)   2021-01-27 10:01:00
上面都马提出一个原则,叫你分区使用,问题是具体怎么做
作者: aponla   2021-01-27 10:01:00
笑死 某c: 人家要封院是要你先呈管制计划上来,北市府有先做
作者: fw190a (las)   2021-01-27 10:02:00
动线规划、人力安排,这些不到现场怎么搞
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-27 10:02:00
我倒是很好奇这些说不是他们决定的,那时支不支持封院?考验诚信?当时国民都知道答案,问问看
作者: fw190a (las)   2021-01-27 10:03:00
市府问题是一开始想让院长做具体指挥,但他做不到
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 10:03:00
这种细部的计画北市府紧急开会当天拟不出来吗?还要过好几天委托专家搞?北市府根本没有先订计画!
作者: aponla   2021-01-27 10:05:00
北市府本来要傍晚以后再来执行 行政院把他提前到中午 然后再来怪北市当天拟不出来 唉....
作者: elainakuo (黑黑)   2021-01-27 10:06:00
邱淑媞 什么都没做 就封院而已 无能就算了 还无耻
作者: aponla   2021-01-27 10:06:00
某c: 人家要封院是要你先呈管制计划上来 像你这种自打脸的讨论方式 我不知道该说什么
作者: fw190a (las)   2021-01-27 10:07:00
你是不是太高估开会...专家也是实际进驻了才搞好整个体系
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 10:08:00
卫生署92年署疾字第092000275号公文马迷连什么叫做备查都不懂呢
作者: aponla   2021-01-27 10:12:00
唉 被打脸就开始了 那是不是要叫你绿共呢?
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 10:12:00
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2021-01-27 10:13:00
很急24号封院还等到27号才有计画出来?
作者: s891510 (星空之眼)   2021-01-27 10:18:00
管制=封锁人在里面 那很多地方都有所谓的管制区 一进去就不能出来囉?
作者: lesserpanda (littlebear)   2021-01-27 10:19:00
当年的马19跟现在的柯一样,中央说的他就是不要,对呛到底。后续是叶金川进场中央接手善后
作者: aponla   2021-01-27 10:22:00
邱和凃后续没有积极作为 才是大家主要检讨的地方吧 内文:中央政府各部会要做好协调,并全力、主动、积极协助各级政府做好防疫措施 <结果现在中央的都说不知道 不觉得很好笑吗
作者: bacheon (困)   2021-01-27 10:23:00
邱完全活在自己的世界,佩服
作者: chiangdapang (蒋大胖)   2021-01-27 10:24:00
马不懂行政程序,马迷也不懂行政程序
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 10:27:00
主要是同日同时必须要成立的接管小组的部分,北市府并没做到
作者: scratch01 (......)   2021-01-27 10:29:00
立即管制人员进出不是叫你把他们叫回来关在里面去等死
作者: creulfact (小黑)   2021-01-27 10:41:00
管制人员进出不是叫你封院 不然各家公司都管制人员进出难道工厂就封起来了吗?这智商真的堪虑
作者: aponla   2021-01-27 10:43:00
主要是同日同时必须要成立的接管小组的部分北市府并没做到 < 同意中央政府各部会要做好协调,并全力、主动、积极协助各级政府做好防疫措施 < 这一样没做到所以我说问题在一开始 中央 地方 都很被动 并不是封不封院的问题但你看上面多少人还在瞎扯就是不该封院 而且封院是台北市单方面决定 中央根本不知情 我才觉得黑人问号 为什么粉粉们可以盲目到这种地步
作者: sprucewind (nothing to say..)   2021-01-27 10:48:00
连“管制”都不懂,你快去找国文老师忏悔吧!
作者: miritreize (Milliardo)   2021-01-27 10:49:00
感觉某a也是一直想甩锅中央,然后用"无能为力"这种字来带风向,美化洗白市府的责任。执行在地方,中央协调协助,现在地方自己执行不力,没有计画就摆烂,然后怪中央协助不力!?有什么毛病?
作者: gh34163 (这。)   2021-01-27 10:50:00
管制没叫你封院
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2021-01-27 10:52:00
那只a直接黑单就好,你别浪费时间
作者: aponla   2021-01-27 10:53:00
笑死 某m看不懂中文喔我一直都是说共同决定 怎么甩? 甩锅是像绿粉说中央都不知道 懂吗?中文烂就不要来秀下限 否则就是被我这种人打脸而已 呵呵
作者: jonahlin (猫步)   2021-01-27 10:56:00
靠北笑死 讲半天结果证明中央只有要求管制
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 10:56:00
也可以这么讲,北市府不想照中央的要求做,而中央也没有主动去了解发生了啥事
作者: miritreize (Milliardo)   2021-01-27 10:57:00
疯狂无限跳针,真的黑单不浪费时间了
作者: jonahlin (猫步)   2021-01-27 10:57:00
现在医院门口的措施就是管制进出 很明显跟封院不一样吧
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-27 10:58:00
麻烦记者朋友采访这些新闻时,最后补上那你当时支不支持封院?问一下给国人听听看,公理自在人心!
作者: holisea175 (holisea175)   2021-01-27 10:59:00
集中治疗,召回集中隔离,可不是叫你封院不用区分一律只进不出,到底谁看不懂中文?会议内容可是讲明了哪些特定人该怎么处理,可不是直接封院
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-01-27 11:00:00
真它马的中文零分 这婆娘水准跟菜市场妇一样还能当台北市卫生局长
作者: aponla   2021-01-27 11:01:00
快黑 像你这种双标 我也懒得跟你讲
作者: holisea175 (holisea175)   2021-01-27 11:02:00
叫你隔离,直接封院炼蛊,现在还想洗白啊
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 11:03:00
监院的内容是写中央跟地方同意封院,但中央要求在同日组成接管小组来因应。但北市府并没有做到要求,而中央也没监督北市府有没有做到但在北市府没有立即成立接管小组到中央发觉事情大条的这段其间,两造是怎么沟通的?
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-01-27 11:03:00
讲不过我就直接说 什么懒得讲?你都在跳针循环
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 11:04:00
总不可能都不知道吧,媒体报很大不是?
作者: aponla   2021-01-27 11:06:00
唉 要是讨论的人都像原po这种水准就好了
作者: zyic   2021-01-27 11:07:00
果然上面中央的指示,到地方台北的手上就变成奇怪的执行
作者: rexqwer (阮朋)   2021-01-27 11:08:00
所以北市政府到底在干嘛呢?
作者: nonetp6 (none)   2021-01-27 11:09:00
共识他说的,结果法院只判北市国赔
作者: zyic   2021-01-27 11:09:00
涂就败在相信马邱给的回报,没有派人或亲自下去督导,然后沉浸在三零的粉红泡泡里,难怪被换
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 11:11:00
因为北市府没照做出包当然算它的,当初马囧照做的话出包是中央要赔吧?
作者: jeylove (别乱来)   2021-01-27 11:12:00
就一堆党工绿粉一直在解读“封院”跟公文,一个封院各自表述。还是不提涂醒哲跟卫生署的无作为,连苏益仁的话也不敢提
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 11:15:00
所以马邱凭啥骂中央,当初他们就没照指示走。中央监督不周的责任就要另外再检讨
作者: nonetp6 (none)   2021-01-27 11:15:00
讲得好像各位手上的资料比可以调纪录的法官监委多不过就是太空人选择扔的文件
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 11:17:00
全部都是拿法院跟监院跟过去的报导讲的啊
作者: nonetp6 (none)   2021-01-27 11:18:00
报导 我还以为是判决文
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 11:18:00
然后比对现在马邱和平医院跟中央的说法
作者: sl11pman (史粒普)   2021-01-27 11:18:00
又飘来阵阵憨粉大婶味
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 11:20:00
啊马就在访问中承认封院的事,怪我囉?
作者: jeylove (别乱来)   2021-01-27 11:21:00
zyic你还在带风向啊,涂怎么会不知道,要判断为SARS就是中央的SARS委员会去认定的,你以为是地方吗,当初和平的第一例曹姓妇人4/9去和平,三采阳然后被委员会判断非SARS,疾管局告知非SARS,你知道曹姓妇人怎么被感染的吗?她是搭火车北上被感染。以现在标准,早就是不明感染源的本土社区感染苏益仁直接在委员会据理力争说这是SARS,还是被无视,苏也公开说过这是政治影响判断,涂醒哲都没责任喔4月1号WHO就滚动修正SARS认定标准,这些涂醒哲都不知道,还拿3月的标准去认定,三采阳都不理邱白痴的点在一开始听委员会的话,把曹姓妇人当非SARS,封院后续处理又做的差,也不懂反省自己,活该下台
作者: lazycat5 (phoenix)   2021-01-27 11:39:00
出出出出出你妈,有出吗???????
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2021-01-27 11:43:00
到底是谁放任她在媒体版面继续丢脸的…
作者: longtimens (阿卷)   2021-01-27 11:43:00
是不是忘了曹后来转去新光跟苏打了两次电话给邱啊
作者: aponla   2021-01-27 11:51:00
所以就跟封院无关嘛 现在要改讲检讨接管没做 早上公文 中午就要人接管要做好?? 后来不是就有叶金川进去了 所以我就说问题在反应太晚 中央和地方都是 就是因为邱和凃阿标题就是讲封院 我才一直讲封院 因为一堆双标仔在那推中央不知道封院好吗凃的问题还不只封院的问题 更之前就一堆包了
作者: wonlylove   2021-01-27 11:55:00
封院明明是民进党正确的政策
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 12:10:00
https://bit.ly/2Ykk4BH北市府的调查报告
作者: yling5518 (huyling)   2021-01-27 12:13:00
总算知道封院是共识了,不要为了选票就扭曲事实。就算今日,当初封院也是不得已决定。当时那么多专家学者医界大老决定的,难道不如现在的专家?发生不幸没有人愿意看到,不要再胡乱指责。
作者: rexqwer (阮朋)   2021-01-27 12:18:00
我看邱倒是跳出来想洗白自己洗得很开心啊
楼主: geordie (Geordie)   2021-01-27 12:18:00
1.4/24时马囧早上指示要封院,最迟下午需封院跟管制2.同日去行政院开会,中央同意和平医院暂时关闭和邱提出的应对方法
作者: LZzzz (邻家咸鱼粥)   2021-01-27 12:19:00
他不要跳出来乱嘴会有人想到他喔?
作者: yougenmi (风尘游子)   2021-01-27 12:27:00
看来要改攻淳淳了....
作者: sammoon (sam)   2021-01-27 12:34:00
人家是说管制进出不是叫你封院啊
作者: aponla   2021-01-27 12:43:00
哈哈 还是有人跳针 看起来可能某党已经下达洗掉有会议发生过这件事了
作者: lovejamwu (阿发我爱你!!!)   2021-01-27 13:04:00
这女人少年得志.没料又不知在傲什么
作者: coolorphen (杨梅职训99期电机控制)   2021-01-27 13:50:00
管制进出就是封院,真会瞎掰
作者: aponla   2021-01-27 13:53:00
公文管制进出就算了 行政院之后明明就确实召开会议且宣布封院 但绿粉打算把这件事洗掉了
作者: vicklin   2021-01-27 14:11:00
管制人员进出没有人要他放置play耶..
作者: yargue0306   2021-01-27 14:23:00
恶心
作者: CCfss (㊣欧巴㊣)   2021-01-27 14:25:00
真恶心
作者: twken10 (twken10)   2021-01-27 15:58:00
人员管制=关进去等死?
作者: gametv (期待着今天)   2021-01-27 16:59:00
“管制进出”哪里写要求封闭的zzz

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