Re: [讨论] 欸欸所以莱猪到底有没有毒啦!?

楼主: moondark92 (明星黯月)   2020-12-26 10:33:10
: 推 Bignana: 美牛在台湾吃那么久了,吃到中毒的应该比比皆是。 12/25 22:03
: → moeliliacg: 美国人天天吃美猪美牛 中毒了吗? 12/25 22:06
很多台湾人天天吃荤有没有出事呢?
相信多数人都不觉得有事
下面呢是慈济的研究发表在Neurology神经学期刊,
Vegetarian diet and incidence of total, ischemic, and hemorrhagic stroke
in 2 cohorts in Taiwan
Neurology. 2020 Mar 17;94(11):e1112-e1121.
https://n.neurology.org/content/94/11/e1112
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Vegetarians had lower serum vitamin B12 and higher folate and homocysteine
than nonvegetarians.In cohort 1, 54 events occurred in 30,797 person-years
follow-up. Vegetarians(vs nonvegetarians) experienced lower risk of ischemic
stroke (hazard ratio [HR], 0.26; 95% confidence interval [CI], 0.08–0.88).
In cohort 2, 121 events occurred in 76,797 person-years follow-up.
Vegetarians (vs nonvegetarians) experienced lower risk of overall stroke
(HR, 0.52;95% CI, 0.33–0.82), ischemic stroke (HR, 0.41;95% CI, 0.19–0.88),
and hemorrhagic stroke(HR,0.34; 95% CI, 0.12–1.00). Our explorative analysis
showed that vitamin B12 intake may modify the association between vegetarian
diet and overall stroke (p interaction = 0.046).
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族群1中素食者缺血性中风比率是非素食者0.26倍
族群2中素食者总中风比率是非素食者0.52倍,缺血性中风比率是非素食者0.41倍
这篇研究并没有调查那些荤食者有多少吃了美国牛肉,也不知道吃进了多少瘦肉精,
所以这篇并没有办法说瘦肉精是否会增加中风机率,
只能说素食者中风机率低于荤食者(即便素食者可能也有吃下不明数量的残留农药)
贴这篇的用意是要说很多时候如果没有经过大规模研究,
即使身处危险之中出了事也不会自知,
这也就是标示莱剂的重要性,没有标示连问卷都无法调查用量,更不可能查出是否有害
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2019-12-26 10:33:00
吓死 中午来吃牛排好了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-12-26 10:35:00
吃“全素”中风率比较高喔。不过吃蛋奶素或鱼素反过来就低了。
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-12-26 10:36:00
吃素容易缺B12
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-12-26 10:37:00
扯远的话跟演化论有关系,等等要出门别扯那么多好了。不过吃素心血管疾病会降低,当然不是指那些舌头坏掉都要吃重咸的素食者。
作者: gunng (暗黑检察官)   2020-12-26 10:40:00
素食要提味就要重油跟炸的
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2020-12-26 10:41:00
要提味就直接吃荤了啦 吃什么素 假鬼假怪的
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2020-12-26 10:42:00
要看是为了健康吃素的,还是为了还愿之类的吃素的区别
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-12-26 10:43:00
就看你信什么研究了,牛津大学的研究是吃全素多20%中风机率。就算我不怎么吃肉,我不觉得慈济在这方面在态度上客观。https://heho.com.tw/archives/62178然后吃素并不需要重油,那都是舌头已经坏掉的老头
作者: banmi (数学小天兵)   2020-12-26 10:46:00
我相信这份研究应该是对的,但如果更全面性的去看呢?
作者: ke0119   2020-12-26 10:49:00
你贴这篇是能证明什么吗?......不就慈济研究表示:吃素比吃荤更健康唷~啾咪~^_
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-12-26 10:55:00
推,不过这版很多人都是党说是就是,唉白费功夫
作者: pqbd22 (akira)   2020-12-26 10:56:00
强行通过就是党意难道会是民意吗
作者: ke0119   2020-12-26 10:57:00
做研究也要有点研究精神,抓几组对照,分特定摄取量、一年为期,一模一样的套餐,差别只有猪肉,一组台猪 一组加猪一组莱猪,再来跟我说什么实验研究照你的逻辑,各种饮食条件跟成分都有可能危害健康(我觉得这就是句废话)问题是你要怎么证明这么多食物成份中就莱剂危害人体胜过其他你觉得没必要标示的成分所以你要举什么研究报告证明莱剂低于国际标准仍危害人体的报告吗,莱剂已经运用数十年,相信你不难找到这个报告吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-12-26 11:01:00
反过来的报告也没有。
作者: ke0119   2020-12-26 11:04:00
你要研究,研究就告诉你国际标准许可下对人体无害,其实你真正要的不是研究报告,你要的是合乎你默认立场的研究报告而已
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-12-26 11:07:00
实际上说无害的报告就已经被说不严谨不客观了还拿出来。
作者: ke0119   2020-12-26 11:07:00
不然你也没在吵要其他食品成分的研究报告,偏偏就吵一个莱剂,想问你总有个理由对这么多添加物或成分独钟于莱剂的契机吧?就为了这个八竿子打不著关系的慈济研究报告?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-12-26 11:09:00
https://www.efsa.europa.eu/en/efsajournal/pub/1041欧盟安全局认定这个无害的人体测试样本过少,而且刻意把出问题的剔除。不会以为欧盟挡这个是纯政商因素吧
作者: whitenoise (钢铁牧师)   2020-12-26 11:10:00
国际标准是党的统一论述了,本版已口径一致
作者: ke0119   2020-12-26 11:14:00
需要表决还不是因为欧盟那些白痴没有研究证明莱剂有害也硬要零检出
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-12-26 11:17:00
证明无害是厂商的责任不是政府跟消费者。
作者: ke0119   2020-12-26 11:17:00
欧盟觉得美国FDA做的实验不准,然后自己又不做实验证明莱剂有害,反正一句我觉得有害就有害,不愧是盛行过猎巫的脑回路啊。
作者: koalahao   2020-12-26 11:33:00
这报告也可能说明素食者吃较多农药 中风机率较低报告也并未指出荤食者吃了多少瘦肉精抑制了中风比例信就吃 不信不要吃 等说又加工吃到 干 其他食物没有喔
作者: elainakuo (黑黑)   2020-12-26 11:41:00
欧盟也是拿来当筹码谈判 并不是对食安真的有疑虑
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-12-26 11:43:00
谈判到几十年没解禁也叫筹码
作者: elainakuo (黑黑)   2020-12-26 11:58:00
怎么不可以 欧盟还日常跟大公司提款 谁不知道老废物开发国家只会吃老本 跟坑他人的财
作者: TED781120 (苍夜歌)   2020-12-26 12:14:00
筹码没有筹码用途就不叫筹码了好吗。实际上那份报告就是不严谨没错也能针对报告护航,绿脑确实不意外。反正为了护航双标没根据也能拿出来嘴。

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