Re: [讨论] 少数摇摆州决定多数美国人的命运?

楼主: nangle (帅胖汪汪)   2020-12-15 03:01:23
※ 引述《McCain (长发马尾控)》之铭言:
: 这次美国大选 总共只有五个州(赢者全拿的)还有NE-2变色
: 下届仍会是双方候选人争相拉票的选区
: 少数摇摆州 主宰了美国的命运
: 不过其他州的选民如果看在眼里 心中不知有何滋味?
最简单的方法就是放弃选举人制
改为普选制
当然普选也可以玩很多花样来维持所谓公平性
例如两轮直选、100%投票义务、加权.....etc.
反正手段有很多,要保护选举人制的优点方法有很多
大概除了传统无法维持以外,其他都可以想办法照顾的到
话说美国宪法传统从古到今也改了一堆了
连民主自由的对象的定义都大改过
硬说什么神圣传统不可变更大概也没什么人信
除了懒以外,没有什么真正不可变更的理由
大概再过个30年,连手按圣经都可以废掉了
吵这种票票不等值的议题
就投票改制度囉
票票不等值的现象在民主国家中也不是什么稀有现象
像金门人马祖人的立委选票就比台北市人的选票大张啊
不公平?那就叫你家立委去改嘛
作者: Cocochia (我是闪电经济学家)   2020-12-15 03:02:00
你怎么不说美国也可以试试共产制度或是实施有美国特色的社会主义?
楼主: nangle (帅胖汪汪)   2020-12-15 03:03:00
健保弄下去就会一堆人跳出来喊社会主义了不用等很久啦照这个样子看下去,说不定拜登任期内就会有全民健保了
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-15 03:05:00
放心,等2024或2028德州蓝化之后,共和党就会吵着要改了
作者: Cocochia (我是闪电经济学家)   2020-12-15 03:06:00
美国都不美国了
作者: donkilu (donkilu)   2020-12-15 03:06:00
也不是懒 而是利益冲突太难解决 台湾的不在籍 十八岁也是
作者: Cocochia (我是闪电经济学家)   2020-12-15 03:08:00
跟懒一点关系都没有,普选制一搞,联邦制度应该会土崩瓦解。
作者: iseedeadman (有妳真好~)   2020-12-15 03:09:00
一堆台湾人讨论美国民主制度怎么改
楼主: nangle (帅胖汪汪)   2020-12-15 03:10:00
参众院的选举制度还在,联邦的门面还是可以维持的啦
作者: Cocochia (我是闪电经济学家)   2020-12-15 03:10:00
没错,我觉得还是让美国去伤脑筋。
作者: Cocochia (我是闪电经济学家)   2020-12-15 03:11:00
精神都不见了,维持这种门面有什么意义。
楼主: nangle (帅胖汪汪)   2020-12-15 03:11:00
讲正经一点的理由叫做他山之石可以攻错,就闲聊啦维持门面可以让人内心平静啊,就像中华民国的招牌
作者: Cocochia (我是闪电经济学家)   2020-12-15 03:12:00
拿单一国家制度当联邦制的他山之石,干脆废掉美国宪法比较快。
楼主: nangle (帅胖汪汪)   2020-12-15 03:13:00
反过来我们闲聊就是拿联邦制来给台湾当他山之石啊
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-15 03:13:00
立宪精神也是反对民粹和党争,现在还有谁在乎
楼主: nangle (帅胖汪汪)   2020-12-15 03:14:00
台南国高雄国台北国妙丽国都独立再来邦联联邦一下
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-15 03:14:00
文化霸权只要在手上,自然有大把的文人粉饰
楼主: nangle (帅胖汪汪)   2020-12-15 03:15:00
美国立宪的脉络距离现在真的超遥远的,硬要讲早就没精神了
作者: GNZ48 (广州48)   2020-12-15 03:17:00
美国人自己也吵很多年了 这问题要怎么解还不是那两党有各自盘算的利益
楼主: nangle (帅胖汪汪)   2020-12-15 03:18:00
有时候就像是英国硬是放一个女王在那边或者一些明明内阁制的欧洲国家应要搞一个超多余的总统真的就是习惯了,反正也没什么乱子,找个好听理由放著
作者: donkilu (donkilu)   2020-12-15 03:20:00
立宪精神本身也是争议点啊 有人认为开国元勋什么都想到了
楼主: nangle (帅胖汪汪)   2020-12-15 03:20:00
一些所谓的优点其实都超鬼扯
作者: donkilu (donkilu)   2020-12-15 03:21:00
也有人认为当时订下的宪法有不少暂时性的权衡 必须要改最后都是看最高法院在光谱上如何摇摆 反映时代的需求
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-15 03:24:00
国力上升期,任何制度都没问题国力下降,原来不是问题的都是问题
楼主: nangle (帅胖汪汪)   2020-12-15 03:26:00
没错,就像台湾现在也不能说没问题,国运顺就懒得大改纯粹要讲合理性,台湾的神妙也是非同凡响历史上的改革者值得钦佩的点之一就是没事找事的能力
作者: CaptainH (Cannon)   2020-12-15 03:33:00
联邦制国家多了去了,非普选的大概只有美国
作者: donkilu (donkilu)   2020-12-15 03:39:00
改革者要成功 需要历史积累与时代潮流 太早出现也没用更不用说三不五时还会出现破坏者 撼动整套制度的基础
作者: lain2002 (lunca)   2020-12-15 07:21:00
改普选制的话加州+纽约直接决定总统,其他48洲都不重要
作者: ballby (波比)   2020-12-15 07:34:00
不一定,改普选反而gop会开始拉拢蓝色铁票州
作者: donkilu (donkilu)   2020-12-15 07:53:00
就更改路线啊 普选有普选的选法
作者: samuelosk (蠢鱼)   2020-12-15 08:03:00
不愿意放弃的是共和党啊,真普选的话会被打趴的
作者: Khadgar (Khadgar)   2020-12-15 08:44:00
我们当然可以嘴美国的制度,问题根本不在选举人票,问题在完全没有防弊机制...民主大国无法防范选举舞弊才是核心。加上这次疫情就知道...烂就是烂,没有哪个人种可以豁免
作者: Robben (裸奔)   2020-12-15 08:50:00
打%个毛 普选票差不到5%选举人制有利根本是民主党
作者: xbearboy   2020-12-15 09:33:00
以00年跟16年来说怎对民主党有利了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com