Re: [转录] 黄捷之妹黄蓉:我被投票了?

楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-26 01:25:38
※ 引述《TonyQ (得理饶人)》之铭言:
: Hi all,
: 有关黄o案之系统争议, 几项争点说明如下:
: 1. 经查当事人并非目前系统中审核通过之党员,目前无本次选举资格。
: 2. 当事人所举出之[已重复投票作业], 经过内部讨论, 有以下几项资讯需条列在先:
我认为还要比对确认黄蓉提供的党员有效性的截图
但那真的不是你的事了 是时力内部的IT人员要负责
https://imgur.com/lOMBqjN
这是黄蓉所提供的截图
如果原本系统已完成党员审核后又因人头党员一案被撤销
你查证的第一点 黄蓉就有争议
内部数据库是否有充分完成清除
是由那些字段辨识应该寄出信件 那些字段产生独一无二的连结
这些都清查完毕之后才知道到底黄蓉是收到信或是没有
至于党员资格 恩 这个讲到烂掉了
敏后那派掌控党中央 调查到都要改选了也没公布调查结果
不过也正是党中央那些人烂到底才要改革
这件事情曝光大概就几种选项
1.黄蓉收到信但里头连结无效 -> 系统错误 究责IT
2.党员资格被手动撤销,有图为证
https://imgur.com/lOMBqjN
追查党中央谁有权限决定那些已经完成入党手续的党员被撤销资格
是谁决定可以撤销 撤销的标准为何
这件事应该足够诉求成立真相调查委员会了
应该由外部聘人去查
3.这是最不乐见的,黄蓉是拿别人连结去操作这件事
如果是这种情况,时力是可以提告请求赔偿
推 vn509942: 文案及反馈造成终端使用者误解,基本求偿立基点不存在。08/26 01:38
经板友提醒眉角 排除此情况
4.补充板友philxiao推测情境
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598377879.A.D48.html
我不知道是什么状况或是还有其他
但这应该是时力选委会应该调查并公布的
: a. 为确保票/投分离, 在通知信中的每张选票皆经由独立的 token 产生作业,
: 除寄信行为外并未与特定人员资料挂勾,
: 每个 token 意味着一张独立的选票, 经由投票通知信寄送给所有有投票资格党员.
: 每个人的投票连结都是独一无二的, 投票资格认 token 不认人.
: b. 若党员完成投票后, 意图分享其投票连结给第三人尝试进行投票,
: 则该第三人会看到该党员已经投票的错误讯息,
: 唯这并非意味着该第三人已经进行投票.
: 没有投票资格的人, 一开始就不会产生 token, 自然就不会有投票权.
: c. 投票通知信中亦有注明, 不应将投票通知外流给其他人使用.
: 故, 从技术监察人立场, 我认为这是一个忽略信件提示的误会,
: 且显然不会影响选举结果, 因不会产生重复投票的行为,
: 另事前也已经尽了适当的告知义务.
: 以上说明,
: 时代力量决策委员选举监察委员会技术监察人 王景弘 (TonyQ)
: 本回复亦同时转知选举委员会.
作者: philxiao (Sting)   2020-08-26 01:27:00
假如是3.的情况,也“有可能”是无心的啦
作者: TonyQ (自立而后立人。)   2020-08-26 01:27:00
原文有补增 2.d 点请参
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2020-08-26 01:28:00
都快要灭党了还要真相调查 你还好吗
作者: PTTHappy (no)   2020-08-26 01:28:00
请黄蓉说明或请黄蓉现场操作 厘清黄蓉是点谁的连结~结案
作者: philxiao (Sting)   2020-08-26 01:28:00
“有可能”没看说明而随便问个人请他传投票URL给自己试
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-26 01:28:00
3要怎求偿
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:29:00
连结是谁的,Token直接比对就知道,不过这点没啥好求偿
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:30:00
先吓吓她 吼
楼主: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-08-26 01:31:00
我们都不知道状况的时候 只能尽量列举可能情形
作者: julia66 (Julia)   2020-08-26 01:32:00
用别人的连结会显示黄蓉自己的名字吗?
作者: PTTHappy (no)   2020-08-26 01:32:00
黄蓉如果在其他党员的token连结 中去输入自己帐号登入??
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:33:00
就民法179吧 不过这个实际打官司也会一团乱应该也不会发神经走司法途径
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-26 01:34:00
如果他拿到连结可以登录的话很难说他有恶意吧
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-08-26 01:34:00
https://reurl.cc/ld0M9j 她是点到这个连结吗?
作者: TonyQ (自立而后立人。)   2020-08-26 01:34:00
@PTTHappy 上篇文章有解释.
作者: PTTHappy (no)   2020-08-26 01:35:00
黄蓉以为能登入就好 用谁的token连结无妨--结果出现bug?
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:35:00
讲错 应该是184
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:36:00
那些嘴我的是不care啦 凡正也不是党员 党员就自己判断是怎么回事 我也不多说了
作者: PTTHappy (no)   2020-08-26 01:36:00
就我读tony对程式的说明 只剩这种可能性让黄蓉误会
作者: julia66 (Julia)   2020-08-26 01:37:00
如果没投票权就没收到信,她哪知道不能用别人的连结?而且可以登入不是吗?
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-26 01:37:00
不过如果时力自己画面显示本身就有BUG 你要告也很难吧
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:37:00
不过党中央的确要说明清楚人头党员案
作者: julia66 (Julia)   2020-08-26 01:38:00
她的反应再正常不过吧
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-26 01:38:00
先是党员显示到明年6/30 然后点投票又显示已投票
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:38:00
文案及反馈造成终端使用者误解,基本求偿立基点不存在。
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-26 01:39:00
从这两个基础上来说 觉得自己的票被投掉有很不合理吗?
作者: julia66 (Julia)   2020-08-26 01:39:00
这程式哪个天才写的?XDDDD
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:39:00
在电商商务里面,这个是厂商自己的包,要自己吞。
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:39:00
也不用告啦 这种小事
作者: PTTHappy (no)   2020-08-26 01:40:00
目前最大可能性责任归属在于程式设计者的写作逻辑有bug~
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 01:40:00
光靠测试无法抓出所有问题,实际上还是需要使用者经验来改进
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:41:00
算是流程与文案的瑕疵,严格来说不能算是系统逻辑错误
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:41:00
莫羽静搞那么大都不知道会不会告了
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 01:41:00
测试应该只测到确认无法重复投票就结束了
作者: LeftCorner (仆は臭肥宅です。)   2020-08-26 01:41:00
所以就党费缴了,系统显示党员期限到明年,直到投票才发现原来自己不是党员
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:42:00
终端使用者不能求偿,但其他人利用片面结果做不实指控,
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:43:00
就两边看起来法律上都有瑕疵 连结外流跟显示误导
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:43:00
是可以另外进行追究,但不建议继续追,因为通常没下文。
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:44:00
但是除了这个另外还有人头党员的判定问题 我是不觉
作者: cerberi (cerberi)   2020-08-26 01:44:00
推 搞成这样不如查清楚
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:45:00
连结外流?要不要我讲一个事实,直接登入官网就可以投了,跟本不用进投票通知。
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 01:45:00
党员资格判定不知道是不是线下人工审核,这个有待说明。
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:46:00
我也可以说她故意拿别人的连结误导,所以只有她有这个问题。
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:47:00
不是 连结外流我本来意思就是说是黄那边的问题
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 01:47:00
所以就是先抹再说嘛,你的抹黑功力大家都很清楚了
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:48:00
不过这点现在也是猜测就是了
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:48:00
要讲党员资格就讲党员资格,拿投票来误导zzz
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 01:49:00
未必不是党员阿,可能有党员资格但没投票资格
作者: julia66 (Julia)   2020-08-26 01:49:00
程式写成这样还要幻想黄蓉知道bug故意误导 wwww
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:49:00
Larusa 她的状况 我们并不知道喔
作者: obersterver (cat)   2020-08-26 01:50:00
官网能不能投啊? TonyQ不是说要是通知信吗?
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:51:00
她能不能登官网 只有她知道 但肯定没投票权官网可以投...
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:52:00
所以他怎么查自己已缴费的 应该就是有登入官网吧?
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:53:00
tonyq的意思是她用其他人的连结...所以根本误导
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:53:00
如果有登入官网 也显示党员期限到明年 黄没有义务
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:54:00
其实喔 党员跟实力之友的页面不太一样
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:54:00
了解连结在程式码上的意义
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 01:54:00
TonyQ 并没有肯定她用谁的连结,要先请黄蓉提供连结才知道是
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:55:00
而且还有一个问题是她登入后直接投票会显是怎样
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 01:55:00
否到底有没有用了别人的连结,你真的是有够爱抹黑的
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:55:00
时力之友根本没投票选项
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:56:00
她的网站权限我觉得不一定是归类在时立之友喔
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2020-08-26 01:57:00
就算用别人连结又怎样?分享连结很常见,谁会知道不能通用
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 01:57:00
“若当事人有需要进一步确认, 可提供该投票连结”
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:57:00
凡正就是用别人的 你也不用拗了
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 01:58:00
哈 都说不能外流 独ㄧ无二 还要补脑喔 算了吧你
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 01:58:00
我个人也是猜有 但是TONYQ也没有说死吧
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 01:58:00
你要不要回头去看看 TonyQ 的文呢? 还是你质疑他的回答?
作者: Gavatzky (My Prince)   2020-08-26 01:59:00
兄弟 最近很忙 加油喔 你嘘过我的 我都会还给你
作者: MisuzuXD (战斗妖精夏珊)   2020-08-26 01:59:00
L我之后不呛你了 之前很抱歉 你还算能理性沟通的
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 02:00:00
科科 你们继续拗 加油喔
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 02:01:00
不具备投票资格者,不会产生对应Token->不会有所属连结
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 02:02:00
他就是针对本案黄某人说明喔
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 02:02:00
就算使用他人连结,也不需追究,这里本来就该由系统挡掉
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 02:03:00
你想凹成你没在抹黑也凹不成的啦,有够爱抹黑
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 02:04:00
使用他人的连结然后抹黑呢?
作者: vn509942 (如履薄冰)   2020-08-26 02:04:00
至于分享连结给她的人,没有详细阅读信件标注也难追究
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 02:06:00
只有爱抹黑的才会把正常使用者的意见反馈当成抹黑啦
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 02:06:00
严格来讲黄没有说她认为自己是党员 她有讲说网站有显示审核中 也有显示党员资格到明年 介于有与没有之间 所以她有先说明自己不一定有投票资格
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 02:10:00
就是介于有跟没有之间,我才会质疑到底是不是用别人的连结
作者: TonyQ (自立而后立人。)   2020-08-26 02:11:00
我可以确认回复的是他没有被产生 token(选票).
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 02:15:00
你都这样说了,那就只剩用别人选票连结的可能了阿 = =|||
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 02:16:00
所以她没有token 用鬼的连结?鬼月到了科科连结有token喔 你不懂就不要秀下限了
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 02:19:00
对啊 他讲的两件事其实逻辑上互斥 所以你说时力要告我就觉得怎么说呢 用阿六说法就是不太靠谱
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 02:20:00
哪有互斥? 她接收到的资讯就是那样阿,她又不清楚技术细节
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 02:21:00
互斥阿 被人头党员->不能投票 能投票->才会被投票
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 02:22:00
她觉得她能投票是因为她点连结过去看到“已投票”的讯息阿
作者: greedypeople (普通人)   2020-08-26 02:22:00
其实两件事要同时成立我第一时间想法是就显示错误
作者: aragorn747 (亚拉冈)   2020-08-26 02:25:00
没有互斥啦,正确说是网站的党费页面设计有问题,该页应该只比对入帐日期就直接显示党员资格日而未比对数据库的资格,然后她以为自己有党员的资格下才想要去做投票的动作。 不信去看她发文是先于6月(猜测0630)缴钱后就以为自己有资格,然后才有下一句今日去做投票动作。
作者: Gavatzky (My Prince)   2020-08-26 02:25:00
作者: aragorn747 (亚拉冈)   2020-08-26 02:26:00
当然实际情况也是要她本人说明就是
作者: Nick12356464 (羊)   2020-08-26 02:41:00
其实问题就是他妈收了钱 官网还给看党费缴了正常人哪个会觉得自己这样不是成功当党员了然后就是对连结概念的误会黄蓉想成连结是投票所地址,进去再验身分(登入帐号)但其实那个连结基本上就是代表某个人的选票
作者: art1 (人,原来不是人)   2020-08-26 02:44:00
所以说写得不够清楚被误会很正常,有人就是爱乱抹黑,还不会自我检讨
作者: Neuschwan (Lost Sheep)   2020-08-26 02:46:00
赞赞 你们继续帮黄蓉补脑
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2020-08-26 05:23:00
这种投票程式公正吗
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2020-08-26 13:01:00
点连结就完成投票这到底是哪个白痴设计的……

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