Re: [讨论] 赵少康:总统直选就是民主吗?

楼主: eider0119 (Eider)   2020-08-02 13:55:59
※ 引述《elite9q ()》之铭言:
: 我刚刚亲耳听到赵少康先生讲这句话?!
: 赵先生您还好吧。
: 这不算是民主,怎样才算民主呢?!
: 起立鼓掌通过算民主?!
: 国民大会投票通过算民主?!
: 这样怎么不算民主呢?!
: 我真的不懂了我。
总统直选=民主改革?
谈到李登辉的民主改革,最被拿来称道的有两个,一是国会全面改选,二是总统直选。前
者我同意,但后者呢?如果问十个人,可能有九个半认同,但事实真的是这样吗?
照例先说结论:从政治制度上看,“总统直选”从不等于“民主”。最明显的例子,就是
中南美洲那些和美国一样采总统制的国家,虽然总统直选了很多年,但其实民主化的程度
却不高。反观大多数老牌民主国家甚至美国,总统直选的反而很少,甚至有国家元首采君
主世袭制的。
你会说,那是因为他们采取内阁制啊。没错,这就是正解。总统直选无否无关一个国家民
主与否,主要是政治体制和法治、人权保障等其他方方面的问题,才是与民主化直接相关
的,与总统直选“毫无关系”。
这里不谈其他政治文化和人权保障等议题,单纯谈制度设计与民主的关系。基本上,民主
国家设计制度,是基于两个不同的前提,一个是“分权制衡”,美国的三权分立属于这一
派。这派认为权力垄断必然腐败,所以必须彼此制衡。
另一派则是“责任政治”,就是“权力向权力的来源负责”,内阁制是代表。国会议员的
权力来自人民,内阁的权力来是国会议员,所以除了定期改选,国会议员可以倒阁,内阁
可以解散国会直接诉诸人民。
一般人会告诉你,内阁制和总统制无所谓好坏。但我肯定的说,内阁制绝对优于总统制。
这是另一个题目,在此不多说。但我要讲的重点是,从民主化的角度看,无论你是基于权
力制衡或责任政治,都算是符合民主的设计。
但历经几次修宪,我们的政府体制被称为“四不像”是有道理的。我认为祸因旧来自于总
统直选。依照原来宪法设计,其实是倾向内阁制的,换句话说,总统只是虚位元首。即使
在修宪后,总统可任命行政院长,但倒阁权的设计却让体制仍带有强烈内阁制色彩。
但因为总统直选,总统不可避免拥有最强大的民意支持,远远超过宪定“最高行政首长”
的行政院长,于是双方权力产生失衡,倒向总统。而在制度上,却没有任何制衡总统的机
制,就造成了“有权者无责”、“有责者无权”的权力乱象。
如果你的宪法无意赋予元首相当的实权,总统直选到底意欲为何?
所以,你还认为总统直选是民主改革吗?
在我看来,那只是政治强人为求掌握权力的政治手段而已。而且,正是近三十年台湾权责
紊乱、民主无法完全巩固的根源。
作者: tinmar (tinmar)   2020-08-02 13:58:00
以台湾情况 直选才是民主解药
作者: donkilu (donkilu)   2020-08-02 13:58:00
推 民主最重要的就是分权制衡 很多人还在吹捧超级总统制
作者: donkilu (donkilu)   2020-08-02 14:00:00
就好像是留一颗未爆弹 等到哪天真的要爆炸时也来不及拆了
作者: tinmar (tinmar)   2020-08-02 14:00:00
2004 DPP过半 但立委才几席要靠立委或代理人选出领导者 最有利国民党
作者: ataki (cancat)   2020-08-02 14:02:00
要回到199x年的状况才可以知道当年总统直选的来由。
作者: tinmar (tinmar)   2020-08-02 14:02:00
此外 总统制 内阁制 什么制 都各有优缺点
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-08-02 14:02:00
总统直选在台湾就是最合理
作者: WTF55665566 (来乱的)   2020-08-02 14:05:00
举美国就自打脸了 美国也没有人民直选总统 是选出选举人来选
作者: webster1112 (webster)   2020-08-02 14:06:00
老共制度如果比较好 我们移植吧 ?
作者: WTF55665566 (来乱的)   2020-08-02 14:06:00
所以民主的重点是正是”全民普选总统” 而不是原本的宪法规定有”国民大会代表选出”
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2020-08-02 14:06:00
台湾用内阁制 新潮流直接空降当阁揆 你柯蟑能接受?
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-08-02 14:09:00
台湾玩内阁制,前期会是王金平当总理,现在绿营过半不是派系最大的当就是老柯当,刚好都是某群人最讨厌的人
作者: WTF55665566 (来乱的)   2020-08-02 14:09:00
然后当年的国会是两重的 一个是国民大会一个是立法院 问题是国民大会受限于大陆地区沦陷 照原本制度根本无法全面改选 只能补 才造成万年国会 失智带尿袋老不死的还看护帮举手这种荒谬情况 所以直接修宪废除国大代表 把部份权责移给立院+总统全民普选是有关联的 两者皆是台湾民主进程的里程碑 没有只有1 就当2没贡献一样
作者: tinmar (tinmar)   2020-08-02 14:10:00
其实中南美洲用内阁制 照样烂 纯粹是文化民情问题与何制无关
作者: WTF55665566 (来乱的)   2020-08-02 14:11:00
是 所以台湾从独裁到民主进程之快 过程之和平 真的是世界少有李登辉绝对功不可没
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2020-08-02 14:13:00
没错,看立法院贪污,还要单一国会?
作者: kingclys (阿殇)   2020-08-02 14:13:00
没有李登辉现在台湾不就是第二个北韩蒋家王朝aka KMT国
作者: kevin05233 (kk)   2020-08-02 14:18:00
一堆人还是在因人废事..人家讲的是制度 你们一直说人选..看来台湾离真正民主还远呢......
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2020-08-02 14:19:00
李登辉为了斗争,的确拉了地方派系与党外势力
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-08-02 14:21:00
他讲的制度就是因为他爱的选不上,去年初这个人还在电视上拱韩拱爽爽,想说国民党要回来完全执政了,这种人被因人废事不是刚好而已吗?
作者: kevin05233 (kk)   2020-08-02 14:23:00
如果制度完善 你害怕韩国瑜当选总统吗?罢韩不就好了....
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-08-02 14:24:00
我为什么要害怕,他就没选赢啊XD
作者: WTF55665566 (来乱的)   2020-08-02 14:24:00
他就好笑啊 本来超看不起韩国瑜 想捧郭台铭 郭台铭退休又跑去跪草包 把什么知识蓝的尊严都抛弃了结果草包被817万碾压 到现在还再崩溃
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-08-02 14:27:00
不对,赵是最先拱韩的那批人,因为觉得赢定了,只是郭董出来后他转成郭,后来郭输了就又转去韩,这种人在跟人讨论制度?
作者: donkilu (donkilu)   2020-08-02 14:28:00
等到下一个民粹领袖上台再来后悔吧 现在讲再多也没用开国之君订的家法动辄影响百年 总有一天会浮现问题的
作者: kingclys (阿殇)   2020-08-02 14:29:00
蔡都连任拿到800万民意支持,加上KMT整党崩溃后出来哭这不民主XD讲的好像KMT没选过一样为啥被人看不起有想过原因吗我猜大概是没有,等2022会再一次检讨不民主就是了开国之君是啥XD你不说我以为再看章回小说
作者: gogoegg (--)   2020-08-02 14:38:00
让我想到大学上的通识课 上课的是外省蓝教徒那是陈水扁刚选上第一任 然后他就在该陈水扁选票不过半台湾地方小 人口也才两千多万 会想搞内阁制 多半是鲁蛇像朱立伦就是 鲁蛇中的鲁蛇 我看2024选总统也没牠的份
作者: waxtin0605 (suerte)   2020-08-02 15:30:00
忽略小蒋对台湾民主贡献 其实是王八蛋。他要延续威严在那个时代 动动小母指而已
作者: MVPGGYY (MVP)   2020-08-02 15:49:00
他的确有延伸威严啊,还派黑道去美国杀美国人耶他没做的事就别帮他贴金了

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