Re: [讨论] 台电发电图 燃煤燃气81% 太阳能风电0.3%

楼主: Zuiho (瑞凤)   2020-06-24 21:41:26
嘘 Sinreigensou: 核能零碳排好吗 06/24 21:27
对也不对
核能不是零碳排
他顶多很少
不是没有
而且另一个问题是台湾不可能全核能
一个核四连设计都搞不定不用梦想盖新核电厂啦
所以要看政策
不是只看核电
推 Sinreigensou: 而且你知道民进党能源政策已经都写好了,火力还是 06/24 21:30
→ Sinreigensou: 维持不变,只是单纯废核而已,碳排放量是一样的 06/24 21:30
再回来看能源政策
非核家园目标发电比例长这样:
煤30% 气50% 再生20%
之前拥核的以核养绿公投主张发电比例长这样:
煤40% 气30% 再生10% 核20%
https://reurl.cc/YlKAan
燃气碳排大约是燃煤的46%
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=6590&pid=167469
故以碳排来说
如果以核养绿碳排是40*1+30*0.46=53.8
非核家园是30*1+50*0.46=53
其实拥核的主张很可能比非核家园造成更多碳排
还没考虑其他空污问题
所以我经常嘲笑以核养绿其实根本是以肺养核
对了
107年发电比例是这样:
煤38.8% 气38.62% 核11.43% 再4.89%
38.8*1+38.62*0.46=56.56
所以无论非核家园或是以肺养核都可以降低碳排
但非核家园可能降更多
再以107年为基础来看
如果要达成非核家园的目标
各发电变化如下
煤-8.8% 气+11.38% 核-11.43% 再+15.11%
如果是以核养绿呢?
煤+1.1% 气-8.62% 核+8.57% 再+5.11%
以核养绿选择减少较环保的燃气然后增加燃煤
故曰
以肺养核
推 solsol: 民进党说过相信科技会进步 拥核的也相信科技会进步啊 06/24 21:31
看快滋生炉开发的惨况我对核能未来打一个大问号
喔喔
还有核四盖的惨况
这个问号好大
推 aegis43210: 核能是反核者不让核废料运出厂才被迫停机 06/24 21:32
反正也没办法处理
就牵拖反核好了
而且之后不是也透过燃料池改建闪过了?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2019-06-24 21:27:00
核能零碳排好吗而且你知道民进党能源政策已经都写好了,火力还是维持不变,只是单纯废核而已,碳排放量是一样的
作者: solsol (乱风)   2019-06-24 21:31:00
民进党说过相信科技会进步 拥核的也相信科技会进步啊
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-06-24 21:32:00
核能是反核者不让核废料运出厂才被迫停机早就可以处理了,最终处置厂都选择好了,是运不出厂
作者: judoyang (爆米香)   2020-06-24 21:45:00
在不考虑当地居民感受情况下,台湾哪里有符合标准的地方可以建核电厂
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 21:47:00
你错了 谁不知道燃气比较干净 把燃煤都换成燃气70%火力10%再生20%核电,比民进党的80%火力碳排还要低
作者: ff704 (风道语)   2020-06-24 21:47:00
火力污染根本不高...弄什么绿能
作者: judoyang (爆米香)   2020-06-24 21:47:00
核四厂内那个断层开挖报告没公布就封存了
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 21:48:00
最终处置场盖连钻地都不给钻, 哪来选好了?
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-06-24 21:48:00
而且新建废燃料池启用要找国际核能组织审核,连找都不让找是要怎么闪
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 21:48:00
很多资料都写了核电就是低碳排能源,反核还要一直跳针,就为了用20%绿能取代20%核能
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 21:49:00
台电选定三个地方要钻地,一个宜兰南澳 一个花莲 一个忘了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 21:49:00
最后碳排放是一样低但是再生能源不稳定,高下立判
作者: judoyang (爆米香)   2020-06-24 21:49:00
新北市那个是中期贮存
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-06-24 21:49:00
就是选好了不给钻呀…
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 21:50:00
所以根本就是还没选好,好吗?程序搞懂在哪说,他连那块地是不适合当最终场都不知道咧看地层是基本的,地层不符合 直接淘汰
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-06-24 21:51:00
反正台湾拥核早已死,但我们在看反核有什么办法解决呀
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 21:52:00
所以核电烧什么产生二氧化碳?
作者: judoyang (爆米香)   2020-06-24 21:52:00
那个钻是为了检察地质水文符不符合标准,离定案还差的很远
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 21:53:00
别说最场处置场啦,中期乾式都有人挡了,还核能咧
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 21:53:00
我说有碳排就是有碳排
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-06-24 21:53:00
反核把核能堵死后,自己烧更多碳,被酸很正常
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-06-24 21:53:00
一开始不是说没碳排
作者: kuninaka   2020-06-24 21:53:00
神灵几时支持核能了?
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-06-24 21:54:00
你如果有羞耻心现在应该是找地洞钻进去了吧
作者: dsce (我要科科)   2020-06-24 21:54:00
那政府应该是要增加核能和燃气吧...
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 21:54:00
只要中学化学知识就知道烧东西才有碳
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 21:54:00
核电厂都该退役啦,使用年限到了啦
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 21:55:00
核能没烧东西哪里的二氧化碳
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 21:55:00
笑死,氢气燃烧会有碳喔?
作者: dsce (我要科科)   2020-06-24 21:55:00
核废放新北就好了,反正一直都有核废,而且房价还屡创新高
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-06-24 21:55:00
既然反核了就要想办法解决碳排和缺电呀,只会呛拥核没
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-06-24 21:56:00
任何意义
作者: dsce (我要科科)   2020-06-24 21:56:00
燃气是环保能源的话,那发展风光做什么?看天吃饭喔
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 21:56:00
缺电,不就在增加绿电的机组吗?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 21:57:00
你要无限上纲那绿能也不是一样
作者: dsce (我要科科)   2020-06-24 21:57:00
那太阳能、风力也有运送过程,风力机组也要炼钢呀,都没碳排?
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-06-24 21:58:00
采铀和处理铀很环保的,比制造太阳能板干净很多
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 21:58:00
你先去看看,国外的人怎么定义绿能的,在来说无限上纲
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 21:58:00
妈的 这是什么辩论法
作者: dsce (我要科科)   2020-06-24 21:58:00
欢迎接收太阳能和风力制程废弃物,然后要限制绿能用户,没发电就要断电。
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 21:59:00
别人怎么定义绿能的,再来嘴泡吧,他们就是看整个碳循环的会不会增加碳排放量来决定是不是绿能的
作者: dsce (我要科科)   2020-06-24 21:59:00
就不要说太阳能在世界已经是失败的产业了,现在哪个台清交的愿意去太阳能厂工作?
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 22:00:00
什么辩论法,连一个核能怎么发电都不知道的人还能嘴
作者: dsce (我要科科)   2020-06-24 22:00:00
优秀人士都不想进去的产业,竟然还有人挺...
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-06-24 22:00:00
就两种定义法呀,1.可再生与不可再生;2.低碳排与高碳排
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 22:00:00
抱歉哦 欧盟早就把核能列为绿色转型能源,是淘汰石化燃料的一环,这个原文我都看过了,核能不是绿能但是他低碳排,是比烧石化燃料还要好的能源选项
作者: dsce (我要科科)   2020-06-24 22:01:00
不知道说什么喔?是不敢承认吧。晚上不要用电呀XD
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 22:01:00
可是民进党只要再生能源却维持80%石化能源,很明显违背欧盟绿色转型的宗旨
作者: aegis43210 (宇宙)   2020-06-24 22:01:00
1的定义,核能就不是绿能;2的定义,核能是绿能
作者: dsce (我要科科)   2020-06-24 22:02:00
既然说燃气是干净能源,那风光到底要干嘛?还不能人为去控制。中国更重视核能好吗.....核工人士在中国是顶尖人才。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 22:03:00
干嘛理美国 每个国家有他适合的发电方式
作者: dsce (我要科科)   2020-06-24 22:03:00
哪个中国一线大学的毕业生想去太阳能的...
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 22:04:00
之前那个为了铺太阳能板砍树就是智障到不行再生能源需要大量土地 台湾没那屁股就别吃那个泻药
作者: kuninaka   2020-06-24 22:05:00
差不多轮到永和派上街了喔
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 22:06:00
可以调整啊 就是不能废核 因为低碳排又稳定能当基载的只有核电啊就加开火力啊 那碳排呢台湾现在的套路就是缺电就开火力核电哪里影响肺你说说看是民进党不要公投都过了就是无视
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-06-24 22:15:00
补血,被没料的寄生仔跳针仔连嘘真是辛苦了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 22:15:00
对拥核而言重点在核能,火力燃料改比例他们不会在意,燃气搭配核电再来才是绿能因为你无法说服人你的是对的民进党打死要非核超让人不爽80%火力然后说要接轨欧盟
作者: wupaul (22222)   2020-06-24 22:19:00
讲那么多,你哪来生第五座核电厂啦? 你先去倡议游行啦一个连支持口罩贩卖机的人,但都没去买过,讲再多也没用
作者: kuninaka   2020-06-24 22:19:00
台湾反核的人这么多 你多多加油去游行ㄅ
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2020-06-24 22:24:00
欸不是 怎么会有人整天讨论政治结果今天还在提公投
作者: kuninaka   2020-06-24 22:26:00
神灵你票投给国民党,还是会废核的。
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2020-06-24 22:31:00
可是我不想投国民党我要大家一起用核电
作者: kuninaka   2020-06-24 22:36:00
你怎么要?方法是什么敲键盘?
作者: sandy0327 (碰碰)   2020-06-24 22:39:00
80%煤 你先下降到30%再说 啃话连骗8-7真好骗 2025换人扛 火力上看95%
作者: melody52861 (Rain小贤)   2020-06-24 22:49:00
说真的 就算真的全火力发电好了 老谢的节目有邀请一个企业老板讲解空污问题 人家请专家检测 绝大部分空污来自境外跟国内汽机车排放问题 台电很明显的发电比以前空污减少很多了 为何夏天空污不见了 冬天就很严重 明显就是境外吹的风向进来的问题 结果一堆人把台电当标靶
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2020-06-24 22:54:00
总是要有个目标,难不成叫那些人去找工厂偷排喔
作者: timeriver235 (雨季)   2020-06-25 02:38:00
中火降到三成还是爆紫一堆虾子都不敢提
作者: Uncontinue (肮康梯纽)   2020-06-25 02:40:00
空污是政治问题 不是科学问题

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