Re: [黑特] 徐巧芯 : 敬老金没财源问题没理由不发

楼主: xyyzzz (ZZZ\)   2019-05-25 15:14:10
※ 引述《ghghfftjack (欲望深厚的老衲)》之铭言:
: ※ 引述《cherish18 (CHIAO)》之铭言:
: : 我诚恳的回答私讯问我的人,然后用这种标题黑人的方式曲解我的说法,坦白说我不太能
: : 接受。
: : 它是一个对话、讨论,所以有些文字可能没有到非常精确,但阅读完全文应该可以理解我
: : 的意思,如果说有疑惑的地方继续问我也会继续回答。
: : 你在最后的回复讯息是告诉我:“就是因为觉得奇怪才会在昨天发讯息给议员,为何党团
: : 的脸书说是全体都赞成,也因此有了我们目前的对话,我还是希望议员可以继续努力,您
: : 目前为止的作为,我真的觉得很不国民党,更像是一个勤恳的农夫,耕耘台北市。”
: : 代表那你明明知道我意思,为何要用这种标题黑我?
: : ——-正文开始——-
: : 第一,我根本没签署恢复发放敬老金,且我选前本来就没承诺,现在并没有压力要签署。
: : 我在很早的时候就告诉党团我的主张寻求谅解。
: : 第二,我说的没理由不发,指的是:
: : 目前市府各单位私下回复就我了解都是
: : .透过自治条例发放敬老金是合法可行
: : .并不会排挤到任何预算,没有发不出来的问题
: : 我觉得市府单位的说法跟市长有点矛盾。
: : 如果柯市长说:“柯文哲受访时先是质疑程序,接着说,如果有一天台北市政府0负债,
: : 要发重阳敬老金再发,但现在负债948亿,金就这么多,拿来发压岁钱实在不太好。”
: : 但底下的官员跟议员私下回复都不一样,那么:
: : 1、对这些签署的议员来说有什么理由不发?
: : 2、对市府来说主张不发的理由是什么?或者市府要不要提出其他理由跟说法说明不发的
: : 原因?
: : 最后,不晓得针对一个国民党少数没签署的人来黑是在干嘛,你觉得我哪里做的不对?
: 巧芯我这边说一下喇 我觉得这不应该是你们那边议员要问的问题耶
: 既然你都知道现在一直都有在发只是排富
: 那要问的其实应该是
: 1.对这些签属的议员来说 有什么理由不发给那些"富人"
1500 贵一点假日吃一餐就吃完了
基本上不可能对生计产生任何重大影响 更不用说那些富人
你的Q1应该改成 北市府应该给我们kmt议员更好的借口
为啥不给富人敬老金 让我们蒙受选票流失的影响
没有更好的理由 就他妈给我发
别怀疑 这新闻刚出来 南部人还以为是每个月1500 结果是一年发一次XD
坦白说这是柯文哲话术的不周延
他不可能没想过这政策对选票来源多半是老人家或眷村票议员的伤害
2. 这也是假议题 没有不发 也没有省下来
转拿去做其他社会福利的经费
但这是无解题 因为凭空掉下来的钱没人不爱
就像信用卡一个消费能%数现金 一个只能换红利但是跟现金等值的商品
多数人还是会选前者
就像当年发消费券 我记得期限是一年 到期后全台还上千位到期没使用
抗议能不能换现
原因都是要存起来 印象没记错的话 几乎都是老人家 这你能说啥
: 2.对市府来说 不发给"富人"的理由是什么?
: 第一题 一个当作社会福利的政策排富很平常
: 而且又是现金 如果是鼓励活动的福利补助排富 那议员的质疑还算有些道理
: 但今天明显不是这样
: 第二题的话 对市府来说 不发给富人应该是当然选项 干嘛钱要给有钱人???
: 这两题我觉得要提出来问都显得很莫名就是了
作者: kolsir (刀阿)   2019-05-25 15:15:00
摁,原本的语句很容易让人误会跟断章取义,但既然本人都出来解释更清楚了,我会相信解释的内容
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:16:00
给推 巧芯可以建议市府官员 精进这方面的说词可能也要修饰一下 某些不利消息放出来只是徒增困扰就是
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:16:00
看前几篇推文,我说的不是在说服一般民众,而是说服其他游离议员好吗==
作者: spzper   2019-05-25 15:18:00
那张图是对游离议员说?
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:19:00
图是对民众说的吧
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:19:00
我是跟他解释目前法案的进展,如果局处跟我们回复的是这样,自然很多议员都会觉得没有理由不发所以我说希望看到相关局处正式回复
作者: Hayleybear   2019-05-25 15:20:00
这就是柯文哲最大问题,取消齐头式发放是正确的政策,但是你要宣传而不是觉得利益良善就要别人了解,平常大家智商都很高,但看到钱不见时智商就剩50了,这时是要陈述长者福利政策而不是再跳针了= =
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:21:00
我的意思是他们的回应应该要跟市长一样,议员们才会被说服,而目前还不是很明确
作者: spzper   2019-05-25 15:21:00
因为你没说议员觉得没理由不发,你是拿局处没理由不发
作者: yokomata   2019-05-25 15:21:00
巧芯可以借问一下是哪个局处长官回答妳的吗?
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:22:00
我po文有谈到,因为这个是对话,用词并不精确,才谈到一半而已,对话整个看完才能表达我的立场跟想法啊
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:22:00
其实这个就是这篇原PO想说的概念
作者: spzper   2019-05-25 15:22:00
所以因为不够精确,就是造成对你的误解一般会认为是不是市府有钱没理由不发
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:23:00
有些东西拿出来解释 只会造成误解 不是每个民众脑袋都很好
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:23:00
是 所以我厘清 就这样而已
作者: spzper   2019-05-25 15:23:00
是的...这是我要说的
作者: kolsir (刀阿)   2019-05-25 15:24:00
只看spz的那张图 很容易误会啊
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:24:00
更何况这篇图既然被截出来 显然该民众认为有截图的必要
作者: spzper   2019-05-25 15:24:00
下面第3张,那选民就误解了,就认为市府不发钱https://i.imgur.com/5nTs0Dy.jpg对巧芯来说,就是本末倒置
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:25:00
所以我在对话后半段就已经厘清了
作者: andy02 (卡夫卡)   2019-05-25 15:25:00
其实有没有对议员说明清楚意义也不大 大家头脑都很清楚 只是为了自己的政治利益 把事情复杂化
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:26:00
因为我发现我这样讲没有很清楚而且造成他误会,马上就厘清了,他也收到讯息了
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:26:00
好吧 追究也没有意义
作者: andy02 (卡夫卡)   2019-05-25 15:26:00
这些议员也知道跟有没有财源根本没关系
作者: spzper   2019-05-25 15:26:00
第4张只是解释,支持不愿意发敬老金,但鱼饲料都丢了XDD
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:27:00
可能下次不敢回民众私讯用讨论的方式了。
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:27:00
表面理由要足够吧
作者: cryfiend (Finn)   2019-05-25 15:27:00
这说法不对了,巧芯尽量分享她目前得到的资讯,但却被认为没有站好立场,甚至还有不需要跟老百姓解释太多的说法出现,这种论述才是以前老菁英才有的黑箱会谈一堆的原因
作者: spzper   2019-05-25 15:27:00
就是说只需要回答第4张,前面只是给别人玩
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:28:00
我是觉得像市府那段 没有很长一段说明会被误会的 就不要在私讯回复
作者: spzper   2019-05-25 15:28:00
有厘清到我,我能接受,但其他在加油,还是有不清楚的
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:29:00
私讯简单回复明确立场就好 复杂的立场公开说明 也比较不容易被断章取义
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:29:00
我对每一个民众的问题原来都是知道什么都告诉对方,不同意的部分可以辩论,或者我会补充说明,有时候当然也会有讲不太清楚对方误解的风险,但我也都会立刻说明。我本来觉得这种方式比起其他议员的官方说法有诚意,但结果变成被黑的原因......
作者: andy02 (卡夫卡)   2019-05-25 15:30:00
这种事情又不是很复杂的政策 跟什么不跟老百性解释根本无关...
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:30:00
我觉得公开资讯是值得赞赏的事情 只是毕竟防人之心不可无 一些防御是要做的
作者: spzper   2019-05-25 15:31:00
请妳小心谨慎,选民要就给什么,多余的不见得会了解...
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:32:00
但我很欣赏巧芯愿意跟民众解释的这个部分
作者: vaguecorner (ing)   2019-05-25 15:32:00
我倒是觉得徐议员原先的做法很好,虽然有人会丢上来混淆视听,但是经过版友论证也可以顺道一起解决问题
作者: cryfiend (Finn)   2019-05-25 15:32:00
可惜这种狗屁倒灶的事太多才让许多原本较开明的议员渐渐趋保守的原因吧
作者: spzper   2019-05-25 15:33:00
不过要解释很累,别这样玩,玩久不是好事并没有,过去哪有这样公开玩,都不管事好吗
作者: andy02 (卡夫卡)   2019-05-25 15:34:00
不过巧芯愿意在这里讨论 这确实不容易 给于肯定
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:34:00
p果巧芯在第一句话 以及中间好几句话 都安插自己的立场 会好一点吗 不知道会不会很囉唆
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:36:00
我当下就是觉得这是对话,像我们现在讨论这样,不是像新闻稿那样表述立场而已随时都可以补充跟说明;坦白说在政黑的推文如果随便拉一句黑我也是可以做得到的。而且我想说一开始就已经说明我的立场了,后面都是在讨论这件事现在遇到的问题
作者: spzper   2019-05-25 15:37:00
要帮你厘清就是要理解你状况,不能因为说你没签署就结案
作者: cherish18 (CHIAO)   2019-05-25 15:38:00
我也不是一开始讲别的后来才改口,我一开始就说我没有签
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:38:00
嗯 的确 巧芯一开始就有说
作者: Desperato (Farewell)   2019-05-25 15:39:00
好吧 那只有一个方法了 就是巧芯又在政黑被断章取义的时候 一起痛干那个断章取义的智障
作者: spzper   2019-05-25 15:41:00
你有明白状况是在好不过,把刚刚和我们解释的最好发一次没理由不发太好用了XDDD
作者: steven30528 (我是单鱼座 )   2019-05-25 16:38:00
巧芯议员应该是在强调要给更多方式去说服其他议员甚至里长吧

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