※ 引述《orange7 (爱橘)》之铭言：
: ※ 引述《michaelkobe (荒人邪影)》之铭言：
: : 你不要开玩笑了好不好
: : 把这么多不同的观念混在一起当大杂烩讲
: : 莫非你是韩国瑜上身不成？？
: : 台电本身电价会便宜的原因是因为他是国营企业
: : 把国营企业跟私营企业放在一起比真的是一件很智障的事情
: : 如果你有念过行政学或管理学就可以知道这种国营企业最大的缺点就是效率不彰
: https://www.chinatimes.com/amp/newspapers/20161216000478-260110
: 不好意思，请问你说台电效率不彰的证据在哪？难道是来自于方俭说的台电藏电吗？
: 现在就有一篇报导说台电是世界第二耶，你要不要站出来为你说台电效率不彰的言论道
个
: 歉呀？
天才吗？
我说的是营运效率而不是发电效率
国营企业效率走向官僚化就是不可避免的过程
民营企业可以透过很多方式来刺激员工增加各个人效率
个人效率增加理所当然就会让整个企业的营运效率增加
国营企业能这样搞？
讲个最直接的薪水问题
民营企业可以透过加薪来刺激员工效率
而国营企业你不管做多做少薪水就是打死在那里
自己设身处地想一想啦如果没有加薪诱因是你你会愿意为了公司而全力以赴?
: : 不过这也不能怪台电因为全世界皆然
: : 举一个最简单的例子
: : 台电要负的社会责任肯定比民营电厂还要多
: : 但负的社会责任(成本)越多就代表公司会越远离营利极大化的目标
: : 如果真的让台电全民营化
: : 最好台电电价还有办法这么便宜-.-
: 所以有便宜的电可以买，我为什么要去买比较贵的电？因为花多一点钱可以感觉比较高
级
: ？我真的不懂你们这些人的想法，好像电价跟自己的生活没关系似的，你知道电价涨物
价
: 就会双倍涨吗？那你要一般老百姓怎么活？
依照经济学来说
如果总体经济有成长电价每年调涨本来就是必然的
现行法规一年电价最多就只能涨3%
除非法规有改不然根本不可能有2025电价会涨45%的可能性
: : 然后你一直说台电有能力自己搞离岸风电
: : 大致上是没错啦
: : 但问题是产能完全不够啊
: : 钱、人力、设备通通都不够
: : 而台湾适合开发的风场这么多
: : 你每一个都要台电自己搞是要搞到民国几年才搞得完？
: 一个国营企业的钱会比民营企业的钱还不够？
: 呃.........这我是有点难理解啦，倒不如你先说说搞离岸风力的民营企业拿出多少钱
准?
: 资，我倒是听说蔡政府已经拿出一亿准备给民营企业花了，剩下的要补多少？
不是钱够不够的问题啊...-.-
是时间效率问题
你要在短时间内同时开发这么多风场就不可能是台电自己吃得下的
你要台电自己吃好啊
花50年吃完好棒棒
: : 现实就是各科技大厂(苹果Google等)近几年来都越来越强调再生能源的使用
: : 台湾再生能源的开发已经落后先进国家15年以上
: : 你要再等台电一个一个风场慢慢开发跟不上世界潮流
: : 连台积电都撑不了那么久好吗？
: https://www.storm.mg/article/1225385?srcid=73746f726d2e6d675f383830333237646
26
: 538653962386166_1556693145
: 苹果供应链又不是要求百分百的绿电，是“一定比例”的绿电占有率，而且这部分台电
的
: 绿电就有呀，只要台电愿意放手呀
苹果日前公布“洁净能源供应商”计画，供应iPhone处理器芯片的台积电也首度加入，承
诺100%使用洁净能源生产苹果产品。
自己PO的文章自己看不懂？
然后现在电业法也松绑了
未来民间购买绿电未必还要透过台电
: 那现在就来看看为什么台电不愿意放手呀，还不就是要降低碳排放量（因政府规定需持
续
: 降低每发1度电所排放的二氧化碳量），那我就问，用核能取代现在的火力不就好了？
不
: 行，因为会阻碍到民进党的2025非核家园，哈哈哈哈哈
核能不是苹果认证的洁净能源喔谢谢^^
而且现在核能只占发电量10%而火力占超过40%
你要用核能取代火力是不是有什么误会？
: : 再来你又一直跳针什么技转杀小的
: : 首先
: : 技术这个玩意儿不管在哪个产业领域都是最有价值的东西
: : 你凭什么要外国厂商把他们的尖端技术技转给你？
: : 人家技术抓在手里可以世界趴趴造稳定赚个几十年
: : 有必要贪图你那短时间内的技转费？
: : 而且你自己都知道台电并不是没有独立开发离岸风电的能力了是还要人家技转杀小？
: : 不觉得很自相矛盾吗？
: : 然后一堆智障只会跳针什么两兆风电图利厂商(尽管事实并非如此)
: : 拜托......就算真的20年花两兆
: : 平均一年一千亿台币
: : 台积电一年的利润就远超这个数字好吗？
: : 还是你比较希望政府让台电慢慢搞搞到2050年挖终于把离岸风电网建置完成了好棒棒
: : 然后台积电却早在2025年就因为没有足够的再生能源而被迫放弃各终端科技大厂的订
单
: 也没有啦，像高通以及华为都还很大呀，苹果的销量反而因产品价格而销量很多，不用
那
: 么害怕
: 反倒是一年拿一千亿去投入水中更是令人感到害怕
: 原来台湾人民的钱不是钱呀.........
https://reurl.cc/1lMnm 高通官方的绿能宣言
https://solar.huawei.com/eu 华为官方的太阳能计画
还要再来吗？
趋势就是全世界都在强调再生能源的重要性
中华台北人可以不要当井蛙吗？
: : 不用说到台积电啦
: : 这几年外国厂商配合政府的产业在地化政策
: : 扶植了多少风电相关的次级产业你要不要自己去查查？
: : 虽然最终国内产能还是赶不上政府要求外商必须将产业完全在地化的时程
: : 但也不代表整个政策就是失败的好吗？
: : 至少在厂商提出替代方案下离岸风电还是顺利开始进行了
: : 再说一次
: : 现实就是世界各大终端科技大厂都已经开始要求再生能源的使用
: : 你他妈身为代工大国的台湾根本就没有本钱在那边自己慢慢开发再生能源闭门造车
: : 再生能源根不上人家的脚步
: : 就等著看台湾的科技业集体吃喷吧
: 唉，看到这篇激动的一直骂反风力发电的是智障以及白痴，我就想问问，风力发电倒是
拿
: 出什么证据证明你们不是白痴？离岸风力预估量？稳定度？以及电缆使用年限？哪一个
人
: 可以背书？为什么我们的电力一定要比他国贵一倍以上？
: 而且最重要的是苹果以及google只是要求“绿电的使用占有比例”也就是说太阳能，水
力
: 等绿能都算，而目前全球最稳定的绿能就是太阳能，然后就视而不见把两兆丢向超不稳
定
: 的离岸风力？
: 台湾钱淹脚目呀.........
: https://i.imgur.com/pR6Fyv3.jpg
欧洲一堆国家的风电都稳定运行几年了你要不要去查查啊？
如果风电那么烂现在各国会要抢著开发？
日本今年也开始跟沃旭合作要盖离岸风电了你知不知道啊？
可以不要那么井蛙吗?
台湾要发展太阳能最大的问题就是冬天的日照时数明显不足
只靠太阳能你是要科技业冬天就关厂放假吗？
奇怪你会担心地震影响风机
怎么就不会担心地震影响核电厂？
不要跟我说什么机率很小啦事实上日本就是才刚发生过而已
讲难听一点风机盖在海上就算被地震震垮了也还不至于会害死人
你知道如果核四发生了跟福岛同等级的核灾会对台湾造成多大的影响吗？
https://e-info.org.tw/node/117596
庄教授的研究给你参考啦
不用说到其他的县市
全台湾最重要的台北市离核四厂仅有30多公里
核四出事第一个假赛的就是台北市
你确定台湾担得起这种风险？
你不怕我可是怕死了

看这篇根本就浪费生命和时间

营运效率高对人民没好处就是一样毒瘤你就是a人民价差嘛 废话那么多干嘛

台电效率算高了好吗

这边风气就是反智盛行崇拜偶像，给你补推

太阳能冬天也很能发电 https://imgur.com/aynJNkI

用人民价差买技术给私人企业赚钱真的好爽喔

只要回他一句核电让FB弃台湾选新加坡盖资料中心永和本来就反智的 把核电当神在拜那个aaa就别理了 专门跳针的永和机器人

我的图就是台电的官方资讯，唉..全台湾的电网是并联的耶，科技厂商买绿电跟台电买就好了我没有反对发展绿电，只是燃气厂还是要盖，接收站也要盖

电网全台并联也不懂 南电可以北送也不懂技转给台电我就安静啊

反核的人应该不要再用恐吓的方式来达成目的

新的核电厂其实发电成本已经要2块元，去看看大陆的资料我建议反核的人可以去找一些发电成本数据来说服大众

为啥不能核能绿能并用？绿能电厂直接给规定要用绿能的产业，核能给民生，压低石化啊，日韩都是计画这样发展的啊，主要都是为了降低火力，台湾目前的状况最好发展不考虑政治因素战争之类的话，最好是从中国购电，发展电力储存设备，太阳能有土地问题，风力也是有台风问题

5.5的技术转让应该是给台电 不是给世纪刚谁在跟你跳针

中国大陆的发电资讯有很多，因为大陆很多民营电厂

脸书因为供电问题弃选台湾是马英九自己说的人家要100%的绿电批蔡政府能源政策阻碍经济　马英九：脸书因供电问题，决定不在台湾设数据中心

你是在跳针啥鬼？回我不愿意承担台北市灭掉的风险，奇怪馁，我有说重启核四吗？你们这种人就是理性讨论的空间都没有问题是现在国际主流都是核能绿能同步发展啊，压低石化

Facebook Says It Will Run on 100 Percent Renewable Energy by the End of 2020Facebook Says It Will Run on 100 Percent Renewable Energy by the End of 2020

绿能本来就非做不可 政黑到底在气啥?也说了若干年后价格就会降到跟火力差不多...

你是没看到我的结论吗？就台湾这种海岛国家高山众多，人口密度又高的只适合向他国购买，只是隔壁能购买的国家只有中国，又牵扯到政治因素变的很难执行，如果隔壁是法国的话我想现在问题就不会那么多了，说穿了柯文哲也是无法找到两全的答案啊，所以他才会回答这是科学问题，难道走绿电就不会有问题吗？如果可以单纯走绿电我也是支持啊，问题就是没办法，土地能用面积，台风因素这都是面临到的问题，更何况蔡英文连燃煤都要降的话，绿电补的起来吗？日韩2030都计画要拉高绿电也同样拉高核电就是要降低燃煤，别的国家都不敢贸然说废核，我们如果废核废燃煤就是肯定要拉高天然气，如果到时候绿能供电无法到所要的目标相对的就是天然气要拉更高去补足电价成本肯定上升，这些都是要去思考的因素