Re: [讨论] 浮滥的台北市市长室列管

楼主: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2018-06-12 15:18:20
※ 引述《goetze (异教神)》之铭言:
: 这种护航让我大开眼界~哈!!!
: 到底懂不懂啥叫列管?
: 知道台北市的市长室列管事项怎进入列管的吗?
: 台北市的市长列管事项是每日晨会报告后,由市长裁示进入列管
: 哪是啥收几封mail去追进度这样简单?
所以说有人一副没出过社会还要装作世界无敌霹雳老练的样子,
一开口就露馅, 今架有告抠连.
1. 谁告诉你用 email 追进度?
(搞笑的 PM/PjM 除外)
2. 你知道什么是 daily build report 吗?
你听过 Redmine 吗?
你听过 Salesforce 吗?
email 进来的是问题, 问题如果真的是问题需要 tracking 就会上 Redmine,
更不用说一堆公司是用 Salesforce 当成 FAE 系统来管理客户 issue 的.
帮个忙, 没上班过就老老实实找个工作好好脚踏实地,
如果是二世祖的命那恭喜你, 但是也别对自己完全没概念的议题
好发议论, 下场就是搞笑再搞笑,喷茶再喷茶.
搞一次笑不够, 还要搞第二次,
哀...抠连喔...
作者: goetze (异教神)   2017-06-12 15:18:00
噗了!又搞笑了都给你说程序了,还在那边自以为是天下
作者: coober   2018-06-12 15:24:00
列管案件数过多 意味着能花在一个案件上的时间有限每天给你算上班12小时 五天也才60个小时一周工作五天 60个小时的工作时数里面你一个列管案件总要找人开会吧 前后各一次花一个小时
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:26:00
我相信北市府的运作能耐喔 大部分列管的项目都没啥问
作者: coober   2018-06-12 15:27:00
合计两个小时 一周35件列管案 就要花70个小时
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:27:00
题 不必花太多时间 会卡住的那种 多盯也是必要的
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:28:00
所以想必不可能一小时一个案件阿盯的意思 就是了解进度有没有在跑的 私人公司也有就每星期掌握一下 进度到哪了
作者: coober   2018-06-12 15:29:00
一个列管案件 你花不到一个小时讨论 那这种列管的意义?
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:29:00
这种大多不需要开到一个小时的 有时候简报十分钟就好请看清楚 进度掌握阿
作者: sam7207 (三亩)   2018-06-12 15:30:00
这种就跟小时候 把课本全划上重点萤光笔的概念一样
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:30:00
你以为一个案件一星期就跑得出来喔 但要掌控进度阿
作者: coober   2018-06-12 15:30:00
简报十分钟就好的东西 你列管干嘛?
作者: coober   2018-06-12 15:31:00
况且十分钟的简报 下面员工要花多少心思 多少时间去弄
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:31:00
你工作过没有 这种进度报告 没这么繁琐的
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:33:00
所以旧的要有人控管结案阿 市府有专门部门在搞得不然研考会你以为只做问卷喔
作者: goetze (异教神)   2018-06-12 15:33:00
某些柯粉不懂程序啦
作者: coober   2018-06-12 15:34:00
以我的经验 一个这种层级的列管 一个月五件都有点多了
作者: goetze (异教神)   2018-06-12 15:34:00
进入列管解除列管都在会议上决定,这基本讲了一堆啥大公司的,问题是市府内部就是文来文往作依据所以我看到有些人讲啥系统的,我都笑了自以为高人一等,但别人的运行方式又跟他们不同噗!又来了啊不是讲你的一堆系统?
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-06-12 15:41:00
这串有没有公务员要出来说话的?
作者: goetze (异教神)   2018-06-12 15:41:00
你说的东西,市府有在用吗?怎会连这个都搞不清楚
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:43:00
问题世大运就是搞这套 而且顺利办完了
作者: goetze (异教神)   2018-06-12 15:44:00
人家讲得的是市府内部,你讲的是啥?好笑
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:44:00
莫非苏丽琼在的时候 有啥不同喔 颗颗柯黑连这个都要切割喔 哈
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:45:00
我举世大运 这工作够繁琐吧 但市府机制就是运作成功
作者: goetze (异教神)   2018-06-12 15:45:00
看来你真的不懂啥叫列管
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 15:46:00
那有啥好担心啥 不然g大你就进市府阿 体验告诉我们
作者: goetze (异教神)   2018-06-12 15:47:00
噗!大公司嘛!
作者: iceonly (只有冰)   2018-06-12 15:48:00
那你又怎么知道市府不是这样干的,你是北市府人员吗?还是只是单纯的觉得政府组织没这么先进?现在有人告诉你外面这样干,他们说不定也这样做,又有啥好怀疑的?
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-06-12 15:56:00
大大我待过公部门 做过研考 跟你打赌北市府绝对不是这样玩 公部门每个局处可以自己开发管考系统呢....更正 应该是每个部会 然后共通点是都很难用因为难用 所以各县市政府自己都画画EXCEL表格来管考
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 16:00:00
研考会的工作就是这块阿 目前我看北市府重大活动基本
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-06-12 16:00:00
比方一个工程的进度 工程会要填一遍 营建署要填一遍市府自己又要填一遍
作者: taikonkimo (太公)   2018-06-12 16:01:00
运作都没啥问题 担心啥阿 世大运 市场改建 公办都更我看起来目前运作很ok阿 不然柯黑可以告诉我不ok的吗
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-06-12 16:02:00
行政管理来说 市长管管大案子OK 小案子枝微末节给各局自己去管理即可
作者: voyage48 (*~夜猫~*)   2018-06-12 16:04:00
奇怪了,私人企业这样运作了多少年都没事。政府出来说要做进度追踪,好多人出来说啊捏母汤喔,WHY?
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-06-12 16:05:00
公私部门有本质上的差异囉 私部门绩效很简单就是获利但公部门没这么简单
楼主: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2018-06-12 16:06:00
我认为一部分原因是因为议员靠北, 柯文哲又要用这个跟议员打好关系, 没看柯文哲在议会跟陈彦伯打情骂俏
作者: voyage48 (*~夜猫~*)   2018-06-12 16:08:00
我看不懂,进度追踪跟目标是不是获利的关联性,还是说今天我一个非营利事业就不用做进度追踪管理了?
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-06-12 16:11:00
应该政府服务是多面向 比方你提供社会 教育服务要怎么跟工程单位用同一套系统来管考呢当然还是要管考 只是单纯表达公家管考系统设计困难列管太多案件一定得耗费大量人力来完成(设计格式 汇整)
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2018-06-12 16:17:00
作者: VieriKing (Programmatore :))   2018-06-12 16:22:00
我也希望谁能开释一下"列管"到底是什么神奇伟大名词
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-06-12 16:45:00
我反而觉得本篇原PO可能没待过公部门企业那一套 跟政府这一套 还是有差异的公部门真的是多了很多虚功然后我要说 柯文哲这样做 其实没什么错这也是一种管理方式 但实际运作上流程还是依法定程序政府跑公文 仍然要按照规矩来所以即便是台积电这类大企业 也不宜和政府相提并论政府毕竟具有公共性 要随时回应民意 民代 民众而且政府必须"依法行政" 不能像企业可以尽量追求效率政府的做事方式 首先强调的就是依法行政宁可牺牲效率也不能违法我谈的是概念啊 我跟你讲大多数公务员受到的训练都是要求必须依法行政 这点百分百没错 你可以去问然后现在的公务员最看重的就是自保 任何事情都规避风险宁可效率差一点 拖慢一点 也不要让自己有机会上法院然后公务员的填表格的机会太多了 根本常常在填表格很多时间都花在这些虚功上你如果真的认识很多公务员 就会知道我说的是事实
作者: s100421 (s100421)   2018-06-12 17:02:00
宁可牺牲效率也不能违法+1 公家机关做事太容易被告
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-06-12 17:02:00
还有柯文哲的作法不能说是错 这是他的管理方式
楼主: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2018-06-12 17:03:00
我同意你说的公务员首要求自保, 可是会因为追踪列管就有违法嫌疑太跳 tone 了吧, 除非你要讲的是心态改变既有作法公务员就觉得会违法所以消极
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-06-12 17:04:00
我要强调的是 公部门的"法遵"优先于所谓的"效率"
楼主: wsxasd123 (骑龟甩尾对决喷射灵车)   2018-06-12 17:05:00
所以追踪列管跟你说的完全不冲突对吧我也没否认事事呈文要盖章会降低效率但是不列管纪录, 要怎么知道问题什么时候发生, 处理多久了? 总不能凭心情印象决定优先级吧
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-06-12 17:11:00
研考会一直都在做这些事情啊 追踪列管几十年前就有了所以我强调我并不会认为柯文哲有错 那是他的管理方式柯P只是把追踪列管的层级上调到市长室 从市长室追案子而你说的把大企业的管理系统用在公部门上目前其实是没有的 台北市研考会没那么先进简单讲 你说的追踪的概念没有错 但具体实施上不能忽略公私部门之间的本质差异 以及目标和价值不同

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