Re: [讨论] 基本盘迷思

楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:19:16
※ 引述《koubayo ( 1)》之铭言:
: 判断基本盘都是以政党最"落虽"时判断
: 也就是在人选跟政党都很差劲时还愿意投给该政党的得票率
: 民进党声势最低迷最惨就是35%
: 国民党就是连胜文的40%
: 所以死忠的两党目前以蓝军来说是40%
: 但是因为绿营的35%离现在太久了
: 所以是不是还有35%死忠票这是可以讨论的
: 但是2014离现在才4年
: 正常来说应该不会跟40%差太多
: 而柯P在台北拿58%,但是到蔡英文时剩52%
: 也就是有6%的所谓""假中立""的票是绝对不会投给民进党的
: 更何况当时2014到2016柯P的施政算是还不错的
: 因此这些6%票基本上就是只给""非民进党籍""参选人
: 而柯文哲是可以稳稳拿到这6%选票的
: 而当民进党要自提人时
: 柯文哲以之前普遍认为是柯绿合作状态时
: 柯文哲只能抢到绿营的票
: 也就是60%给柯绿分
所以才会说 要看绿是推谁
大多数连绿的都会觉得 推姚 郑 顾的话
绿会拿不到15%
只有少数颜色较深的绿
才会觉得绿不管推谁
绿支持者都不会再挺柯
会70%归队
而我的想法是
如果是推姚 郑 顾
民进党的票将会在15万票左右
我们把绿能拿的票算50万票
强棒如赖 菊 大概是25~35
35等于柯只拿15了
意思就是柯的施政表现到现在
年轻人的认同
他只能拿到15万票
你觉得有可能吗?
柯若在这绿票中的50万票 只能拿到15万票
那他总票数可能只有30几万票而已
我认为这是不切实际的
如果绿声势很好 政绩很好
那我就会觉得有可能
问题你看 现在还支持民进党的人很多吗?
我爸支持民进党十几二十年以上
就连2016都还要我去投小英
他现在连政论都不看了
: 就算一堆人看不起丁丁认为他得票率不可能40%
: 一堆人看不起丁丁
: 那我们算35%给丁丁好不好,35%的蓝军票已经是非常看不起丁丁了
: 其中算5%蓝军票全移给柯文哲,所以柯文哲就是有11%
: 民进党从最烂的基本盘35%也掉个5%好不好
: 应该也在30%上下
: 所以丁丁基本盘是35%起跳,绿军是30%起跳,柯P11%起跳
: 所以还有24%的票可以抢
: 那你柯文哲要拿多少中间的票
应该反过来看
我们回到2014年来看整个选举
柯一开始其实民调是输连d很多的
也就是说
现在很有可能就是丁最强的时候
丁输的最大可能性有两点
第一 他连吴思摇都赢不了
柯早在立委选举时 就已经出力把他打落底
他是否是现任立委是差很多的
他不是立委 注定只能在fb发声
国民党的宁愿找侯友宜站台 也不太会找丁站台
丁在以前是很优质的立委 但他现在就是没有舞台
且国民党党产被查封 不敢明目张胆花钱办活动
这都是丁的隐忧
且 柯这人很妙 你不理他 他就没舞台没目光
偏偏就是有很多低能喜欢去打他
被反伤才在那边哭网络霸凌
丁如果有脑 他其实就好好推出自己市政的愿景
放绿去咬柯就好
丁若自己跳下来 恐怕就是连d 2.0
自己会慢慢变成像连d当时的囧境一样
: 粗估台北市中间选民有20%就算是超屌的了
: 还有一些是假中立,也就是根本不可能投蓝或是投绿的
: 中立票柯文哲拿7成好了,所以有17%,那就是柯有28%
: 假设民进党都拿不到中立票也还有30%
: 你认为丁丁跟连胜文一样
: 连一点中立票都拿不到???
: 不然中立票全部给柯P好了
: 那也是35%对35%
那是因为你的立论基础在
绿的会有30%
假设绿的就是不会有30%呢?
假设他们推的人太弱 只拿15%
那不就85%去让柯丁分?
你一开始假设绿一定会有30% 其实就已经先入为主觉得
大家的意识都已深化
做的再烂 挂绿都有30%
做的再好 你无党派支持就是没多少人会支持
我跟你的看法不同
我认为除非赖出来
赖大概可以拿到快35万票
陈菊讲了太多骂台北人的话
她会成为民进党的票房毒药
拿不到30万票的
姚 郑 顾之流就更别说了
10万~15万的水准吧
如果没柯 姚郑顾 赖菊都有可能拿35~50以上
但正因为有柯 硬生生就是会把民进党的票分掉
你今天随便去路上问
普遍都还是觉得柯有在做事 做的还可以
民进党让大家失望
: 但是丁守中又不是连胜文这权贵
: 稳稳当当的拿个几%中立票根本就是轻而易举
: 所以最后就是柯绿抢票看谁第三名
: 讲难听点
: 一堆柯粉看不起民进党
: 又要叫民进党礼让柯p
: 现在因为理念不合要分手
: 就说要教训民进党
: 民进党好歹在议会支持你柯P两三年
: 你认为民进党欠你们柯P什么
那你认为柯欠民进党什么?
柯是因民进党支持才得已在2014年胜选
这大家都清楚 那涂醒哲 林志坚 郑文灿
得已险胜 柯都没功劳?
你要不要算一下 光郑文灿把桃园稳住
绿就多了多少票? 柯真有欠 其实也还的差不多了
民进党骂不得?
现在只有柯在骂民进党?
笑话
: 2014年不也全力支持让你柯P当市长了
: 柯P自己嘴巴贱却要怪人家分手
: 你们自己想一想如果你们同事或是男女朋友
: 嘴巴贱成这样,有几个人会喜欢的
: 有谁不会远离的,不会分手的
: 分手了结果最先开砲的还是你柯P
嘴巴贱?
对执政有缺失提出建言 讲出这些政策不好
叫做嘴巴贱?
说人没台湾价值 没核心思想 没中心思想
是中共走狗
这样叫什么?
柯讲那样叫嘴巴贱
绿讲那样叫做有台湾价值吗?
你这样看事情的标准
其实很难让人信服
: 被你开砲的赖清德跟小英也没反击你
: 结果柯粉又要怪民进党
: 到底是柯P在招惹民进党还是民进党招惹柯P大家心里都有数
: 你柯P想要民进党礼让你当市长那至少嘴巴不要那么贱
: 要当朋友也不要贱嘴
: 你贱嘴再好的朋友也是会翻脸
: 那些死忠柯粉敢说你周边朋友如果有这么贱嘴你不会赌烂
: 别故意把自己标准降这么低好吗
去年五月开始
甚至更早之前 媒体政论照三餐电柯文哲
这些都假的?
为什么我会逼不得已回政黑发文章?
为什么我去年五月就在这边发文讲出
有毁柯集团的迹象?
我不是先知 但民进党他们那些人的想法思维做法
其实都太好猜了
那是因为你颜色深
你才会觉得都是柯嘴巴贱
在骂民进党
你颜色不深的话
你根本就是会站在老百姓立场
去看民进党的政策
你会发觉这个党不骂不行才对
风电大撒币
前瞻大撒币
砍七天假 恶搞一例一休
开放低薪外劳移民
选不赢卡死你卡管 选不赢重选退辅会
种种倒行逆施
这些都骂不得?
讲这些不对 就是嘴贱?
真的无言
: :
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-20 11:23:00
台北市深绿一定是狠少很少而且深绿跟浅绿的比例一定是倍数
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:24:00
丁会有42~44趴选票 柯要把DPP压在15趴以下 柯才有机会赢
作者: emptie ([ ])   2018-05-20 11:25:00
楼上的数学…
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-20 11:25:00
就不难解释资进党在台北永远都被屌打原因了
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:25:00
我也觉得丁会有43%左右 这是合理的推估
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:30:00
4年前是KMT最差的时候 桃园竹市都丢了 连还有40趴
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:30:00
目前政论主要是在拱陈菊跟郑丽君 郑的可能性大
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:31:00
桃园K会输 柯算临门一脚 但主因还是在五只羊被抓到官员有涉贪 五只羊本来民调都赢 被抓到官员有贪就输了 后来民调才又拉回来的如果没柯 或是没被抓到官员有贪 五只羊应该会赢bibi大 今年K的形势有比较好 但K也不太能大撒币办活动 丁又不是立委 曝光度有差的 且他在脸书上讲的很多都禁不起检验 他已经有弱智化的迹象显现 跟柯打不用去骂柯不好的地方 用骂柯是没用的 毕竟马郝16年都做不好的事 柯有做好 去骂柯都是在打自己脸阿...
作者: chkao (haha)   2018-05-20 11:35:00
2016 朱只剩37%...朱跟连丁比呢?
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:36:00
朱那次是宋分掉票 宋没出来的话 朱不会只有37一定超过40
作者: paul007 (破零零柒)   2018-05-20 11:37:00
丁的资源也比连少 党内也不团结 口才也普普 现在的优势就是媒体都不找他 所以没什么扣分
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:38:00
宋那个重点在 他那些数量代表不是只看政党投票 不能严格的算在"基本盘"里 一般基本盘就是放个西瓜贴政党也会投的那种
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:39:00
现在很多人会觉得丁跟姚很弱 那是因为选战还没热起来KMT跟DPP还没强力辅选
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:41:00
现在的局面 我觉得不要强力辅选炒热 对DPP和KMT才是好事...DPP冷处里可以防止外溢 KMT冷处里有机会靠基本盘和对手自爆胜出 如果场子真的吵热 我实在不觉的丁姚经得起检验...
作者: chkao (haha)   2018-05-20 11:43:00
2016朱就是37%,而宋的票就是不投给KMT 跟 DPP了,还要把宋的票算在KMT是在算几点的???而且在宋笃定不可能当选状况下还吸收到11%的票 ,现在你要跟我说 KMT 基本盘是连的40%? 你的基本盘定义是不是很不一样?
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:44:00
你光丁说都更一坪换一坪再送停车位 就被笑死了丁要凸显他跟柯的不同 不能让自己的政见综艺化RRRR
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:44:00
宋的票当然绝大多数是吸到KMT的票啊 这根本不用怀疑
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:45:00
是的 如果强力辅选 补刀的现象会重现XDDDDDDDD
作者: devidevi (蜜蜜)   2018-05-20 11:45:00
宋的票是反国民党,以及反民进党的票
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 11:45:00
真的是立场问题 站在百姓立场 柯P那是在为民喉舌
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 11:46:00
站在DPP利益的立场 柯P那个叫白目嘴贱
作者: negatron ( )   2018-05-20 11:46:00
北市不可能冷处理,绝不可能
作者: paul007 (破零零柒)   2018-05-20 11:46:00
亲民党的支持者有高比例支持柯 是蓝绿都不想投的那群人
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:48:00
4年前是KMT最差的时候 很多蓝军跑去投宋难不成宋会去吸到蔡的票? 一定吸到朱的阿
作者: tsgd   2018-05-20 11:49:00
昨天公办都更首案正式开工 你看丁丁那嘴脸就知道选情要冷 根本不可能
作者: chkao (haha)   2018-05-20 11:50:00
你到底搞不搞的懂什么叫基本盘?会跑去投别的还叫基本盘?所以你的基本盘定义到底是什么?
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:51:00
所以我才说丁去批都更是自掘坟墓 丁应该要提出可行的市政愿景 而不是去批柯然后再加码 那只会姚姚化
作者: bibi6668 (多喝水)   2018-05-20 11:51:00
连胜文那次宋有选吗?? 宋有选的话连根本拿不到朱的37%
作者: negatron ( )   2018-05-20 11:51:00
丁丁根本两难,不嘴砲上不了版面,一嘴砲会吸炮火
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:52:00
我认同丁会有43%左右 比较不认同的是绿不管推谁 泛
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:52:00
有阿 他不是说还多送车位lol
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 11:53:00
过去基本盘的推论 都基于蓝绿框架 柯P现在根本是异数
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:53:00
么可能会有新气象 国家怎么可能会越变越好我对台北市民是有信心的 我相信他们没那么反智
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 11:54:00
没那么简单能用过去蓝绿用的分析法 就能估算的准
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:54:00
我个人是觉得 如果真是丁姚打到底 年底两党会很难看...深层的先不管 我很难想像台北浅层的会在柯P和他们之前选他
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:54:00
现在就是很多人以为柯的人气只在于网络 都是网军造的
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:55:00
们两个其中之一 这不是我心目中的天龙人评价啊.XD
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:55:00
而忽视那些人不只是被柯的人格特质吸引 更大的点是柯
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 11:55:00
执政党越做越烂 在野党没在野党的样子 都在摆烂
作者: hiroshi6557 (爱,一次给不完!)   2018-05-20 11:55:00
资进党很敢,不到两年,几乎要把劳工给弄死。一堆加惠资方政策。
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:56:00
而非撒币再撒币 党派共同分赃
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 11:56:00
歉不是看扁 是真的很像砲灰败战处理投手)
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2018-05-20 11:56:00
丁最好会有43% 他票数/得票率都会定输连D
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:57:00
我是觉得不管K跟D党 他们都是相信涓滴理论吧 偏偏现在社会就是最上面那一杯会越来会大 其它杯分不到劳工真的只有被欺负的份 我是运气好现在遇到好老板大多数劳工普遍比较辛苦又赚不到应得的> <
作者: chkao (haha)   2018-05-20 11:59:00
你都这样说了,所以还在基本盘是连的 40%?
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 11:59:00
料敌从严阿 要把形势想的越险峻 这样准备会越周到
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 12:00:00
涓滴理论在大国都很难实现 台湾有钱人一堆危机感驱动的
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 12:00:00
先把丁的票高估 再尽力去抢中间选民 最后再优惠政策实行 我相信民调会回升的 柯一开始挑最难的做 现
作者: tsgd   2018-05-20 12:00:00
都是等著对手做烂了 然后我低调我好棒棒上台
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 12:01:00
在钱很多 应该有很多惠民便民政策会陆续推出
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 12:01:00
根本没想在台湾能永续经营可也真不能怪他们不爱国 年纪大又有钱 当然想过安稳生活 可不想一整天提心吊胆过日子看看那些权贵二三代 哪个不是早准备好了退路
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 12:07:00
我是觉得低薪外劳移民这点绝不可行啦 不知道哪个天才想出来的 大家在怕中国人的同时 就不怕被外劳占领吗
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-05-20 12:11:00
我是觉得低薪外劳移民已经在饮鸩止渴了也表示人口结构真的恶化到那个地步了
作者: dragonjj (简简单单的伤过 就不算白)   2018-05-20 12:12:00
很可悲的 三咖都 结果是柯丁55波 民进党推人还是只能旁边玩沙 呵呵
作者: Aggro (阿果)   2018-05-20 12:12:00
低薪外劳那个两年后总统大选才真的会很伤 这全国性议题
楼主: SaChiA5566 (煞气ㄟ5566)   2018-05-20 12:14:00
这次选举让民进党知道他们不能这样硬来 要调整路线
作者: pp520 (异理啊议!!!)   2018-05-20 12:20:00
这篇不错
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-05-20 12:25:00
我外县市,没有柯可以投,只好投DPP了
作者: tumusi (成成)   2018-05-20 12:33:00
政治只谈利益,三咖督以后会常出现,民进洞一定推陈菊或赖皮对dpp来说,对付kmt比柯匹简单多了,dpp只是要一吱听话的狗
作者: erJune (A5K)   2018-05-20 12:42:00
那些爱讲基本盘的就只是脑弱而已,基本盘怎么出来的?过去投出来的,人会死,想法会变,基本盘有效,现在市长叫连胜文
作者: good310118 (我是猫)   2018-05-20 12:48:00
人家有台湾价值 你不懂啦
作者: grana (竹)   2018-05-20 13:22:00
好文推!
作者: kbpoop (poogyfine)   2018-05-20 13:55:00
丁一定超过连D的 现在kmt形势回升 丁深耕24年没有连D靠爸形象 浅蓝都会回流 这次丁至少70万 柯还是回去当医生
作者: a10141013 (FlyBall)   2018-05-20 13:57:00
假如丁守中拿45% 等于要把DPP压到10%以下 我看有点难

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