Re: [讨论] 老共越来越得民心,台湾人不理解

楼主: shirman (幼稚小鬼)   2018-05-18 20:33:02
※ 引述《icehermit (ebb)》之铭言:
: 作为一个426乡民,补充说两点吧。
: 1)关于原po说“台湾人感受不到中国人一种强国的自信”,太正常了
: 中国变强,中华民族伟大复兴,make China great again,说到底都是民族主义。
: 民族主义不是普世价值,太依赖于身份认同。
: 如果自认是100%正港台湾人,肯定对中国变强无感,因为“我们不一样”。
: 身份认同极大造成了两岸认知差异,老共依靠民族主义可是赚了很多支持度
: 如果能够部分感同身受的台湾人,其实身份认同上就有几%中国人成分了。
: 我遇到过这样的台湾朋友,也许因为从小被灌输了太多中国历史地理,
: 也许因为从小被灌输要“做一个堂堂正正中国人”。
: 身份认同是很个人的事情,如同李登辉身上肯定有部分日本人的认同。
我提一点不一样的看法
我算是蓝色思想薰陶下长大
又弃蓝从绿的台湾人
小时候也自称中国人
但即便是我蓝色思想最坚定的时候
也从来没有把中共崛起当成一件很高兴的事
是的,我把对岸那个跟我们不一样的国家叫做中共
现在也只是把中共改口成中国而已
中共从来没有成为我家族蓝营成员的认同标的
并不是一个100%自认是中国人的人就会认同那个北京中国
中华民国和中共对于真正的蓝营选民绝对截然不同
: 2)作为理科生,我很难像原po标题那样说“老共越来越受到支持了”,因为无法测量
: 只能说现在中国这套体制还算稳固健康,而且可以用企业的观点来理解。
: 老共一代一代的领导人相当于企业的职业经理人,打点中国这个企业。
: 习大大这样的要经过县长,市长,省长,国家副主席,层层历练才能做No.1
: 中国人相信政治是一种专业,需要二十年专业历练。
抱歉,这套说法是我最不能认同的一点
层层历练不是独裁体制的理想
而是官僚制度/科层制度的理想
几乎任何组织
像是公司、台湾公务体系也都是同样一套系统
不只台湾用、北韩也用、伊朗也用、叙利亚也用
其实全世界都是用这套体制
人类找不出比科层制更好的组织制度,这是事实
然而科层制漏洞百出也是事实
譬如封闭体系下的腐化速度
你从何判别习近平担任国家主席
是因为他是全中国最专业的政治家?
还是靠着前半生逢迎拍马,后半生拉党结派
建立交相授受的贪腐体系爬到高位的?
共产党是真英明?还是一群被党营媒体细心呵护的草包?
我想应该没人能知道
很多人会说绩效,而且还是这十五年的绩效
但这绩效真是共产党的功劳?
还是欧美港台对中国的投资和技术支援?
如果两者兼具,又是谁至关重要?
毕竟在邓小平改革开放之前,共产党前四十年的治国史
你能不用一塌糊涂来形容吗?
话又说回来,台湾政治人物也稀少如柯文哲这样几乎一夕之间就转行成功的
陈水扁、马英九等人也都是从我们制度的最基层开始做起
马英九出生自国民党经营下的公务体系
陈水扁从监督市政的立委起跳
逐步历练者才能得到基本的认同
毫无经历的连胜文落选就是例证
鸡飞狗跳的立委最能博取焦点
但大部分人都不看日常的议会和立院质询
因为那都是枯燥乏味的专业攻防
立委也要去研究例常市政
才能去有所质疑
从中建立起的不就是政治专业?
: 不是一个医生喊了几句口号,第二天离开台大就能做好市长的。
: 而且中国这些年业绩不错,人民作为名义上中国的主人也就接受了老共领导。
: 自己则忙着过各自的小生活,忙着创业,忙着养家挣钱。
: 中国每天都有不少民间抗争,大多是为了提高中国现有人权水平,争政治权利的不多。
: 现在大部分中国人并不是被老共洗脑,才无脑支持一党制。
: 而是暂时接受了政治权利少,对应政治义务也少的政治现实,安心挣钱过日子。
: 这就像台积电,大股东都是外资,但是并不太参与日常公司的运作,小股东更是。
: 既然张忠谋有专业,做的不错,就让他一直做,相信他的专业判断。
: 如果张忠谋的继任者让台积电年年亏损,那么股东们就会人心思变了。
: 对比台湾这套民主制度,每个人都有政治权利,就相当于每个股东都参与企业决策。
: “权利和义务一定要对等 ”,很遗憾我观察台湾,这点做的非常差。
: 太多台湾人只愿意享受政治权利,平时参政议政(嘴一把),定期投票(发泄不满)
: 民主政治的义务要求每个台湾人都关心国内政策国际新闻,要理性思考做判断。
: 现实是太多台湾人忙于生活,对很多议题无感。
: 电视民嘴非傻即坏,毫不客观,带风向,让一部分台湾人反核反火还反涨电价...
这点我相当认同
目前台湾民主我认为民权已达及格标准
但是民责的建立恐怕还不见天日
人民全套都要
要经济更要环保
要减税又要增加福利
要反统却又要反对征兵
而不知其中许多根本互斥的要求
的确很多事情只是出于对着政府发泄情绪而非找出解决方法
尤其把台湾政治归咎于蓝绿恶斗,就是台湾人民最著名的卸责借口
: 希望这个帖子不要被嘘曝,理性对比看台湾和大陆的政治体制,就能看出各自优劣点
: 希望所有台湾人都能享受政治权利同时履行政治义务,走出困局,玩好民主。
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-18 20:34:00
共产党是共产党,中国人是中国人你永远不能否则两岸是同文同种事实你要让自己能跟对岸,不是选择逃避而是要让自己强大
作者: ericpan6868   2018-05-18 20:36:00
那是你说的
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-18 20:36:00
能跟对岸谈无所谓林北最看不起台湾人在国外还找中共大使馆求助
作者: boyo (脑科学先生)   2018-05-18 20:45:00
有台湾大使馆谁会去找中国大使馆
作者: fanlongs (fanlongs)   2018-05-18 20:48:00
全世界几个中华民国大使馆?台湾人很可悲,就是再逃避,逃避,永远一辈子逃避现实逃避在蓝绿永不停止的循环中一直无限逃避
作者: vn509942 (如履薄冰)   2018-05-18 20:57:00
习的老爹被斗到差点没老命 他从小就看到大
作者: mcuronan (mcuronan)   2018-05-18 21:04:00
习近平跟蔡英文比谁草包?台湾人最怀念的总统是谁?蒋经国~ 咦? 为什么台湾人选了4次总统都不满意?到底台湾人的票是投爽的还是投赌烂的还是投英明的?台湾的政治说白了就是演员政治~谁演的好谁就上~
作者: boyo (脑科学先生)   2018-05-18 21:17:00
民主国家本来就没有什么满意的总统这篇讲了点事实 蓝蛆跟支那人就被刺到跳起来
作者: goenitzx   2018-05-18 21:21:00
共产党是共产党 中国人是中国人 但是会同意共产党主张的中国人 毫无疑问就是共产党 请问你同意多少中共的主张?
作者: mcuronan (mcuronan)   2018-05-18 21:25:00
至少老共都开到期票~台湾的都是开芭乐票~
作者: goenitzx   2018-05-18 21:28:00
我不反对把中国人跟共产党分开看待 但不要忘了也许有不知道几个亿的中国人真心的同意中共主张而这几个亿的中国人都带着敌意在看台湾
作者: lostt (事不过三!)   2018-05-18 21:30:00
新加坡和中国也同文同种,美国英国也同文同种,然后呢?
作者: mcuronan (mcuronan)   2018-05-18 21:37:00
中国有对蒙古说过我要统一你吗? 中国有对蒙古说过蒙古是中国不可分割的一部分吗? 台湾事实就是中国尚未统一的领土,而且事实是台湾根本尚未独立~如果台湾早就独立中共不会说要去统你~中国对新加坡说过我们是不可分割的一部分吗? 中国维护他的主权臭了吗?别来台湾主权是台湾人的那套~那澎湖的主权是澎湖人的?台湾的主权一直在中国大陆那~
作者: boyo (脑科学先生)   2018-05-18 21:42:00
台湾没有独立 又何需要统一? 不必来讲些自己也不信的话了蒙古背后有俄罗斯 台湾背后有美日 有种就来
作者: mcuronan (mcuronan)   2018-05-18 21:45:00
台湾如果是国家何需独立?
作者: boyo (脑科学先生)   2018-05-18 21:52:00
换个名子 里子一样的东西 自然不能叫独立
作者: lostt (事不过三!)   2018-05-18 21:54:00
PRC自ROC中独立,从来没统治过台湾,台湾主权可从没在PRC身上过
作者: goenitzx   2018-05-18 22:05:00
事实上台湾现状是毛泽东跟蒋介石造成的 也许还有美国二战后的情势的确造成独立的台湾国度 中国无能为力
作者: lostt (事不过三!)   2018-05-18 22:08:00
https://tinyurl.com/ya6yygjeBBC: 维基解密:美促UN勿用“台湾是中国一部分”https://tinyurl.com/yclnnf32 原始资料在这
作者: sean12345678 (男人)   2018-05-18 23:02:00
认同这篇
作者: phoenixtwo (永言配命自求多福)   2018-05-18 23:04:00
柯文哲就是个垃圾草包 结果你拿来当成功案例....
作者: Smoltzy (就是爱Fender)   2018-05-19 00:11:00
这篇写得很好啊

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