[讨论] 反年改人士的论述

楼主: ice80712 (我很有事)   2018-04-26 23:31:17
最近各大政论几乎都有邀请反年改人士上政论节目,
除了于北辰还算比较理性之外,
其他人的讲法跟论述真是吓死宝宝了,
难道这就是9.2的思维吗?
就针对打警察,打记者,占领医院这些暴力事件,有人说,
1. "官逼民反,对抗暴力小英,逼不得已"
A: 这点我不予置评。
2. "我们在这边400多天,政府都不重视我们,都不跟我们沟通"
A: 如果一直喊一毛都不能改,一直坚持信赖保护原则,那根本就不需要沟通。
3. "既然国家财政有困难,那还花那么多钱拼前瞻,盖风电,还养吴音宁"
A: 恩...国家当然要花钱拼建设,不然人民要缴税养你们这些老家伙吗?
今天,还有相关人士说2018,2020选举等著看,
民进党看到心里都要偷笑了吧。
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:32:00
为什么改人家退休金被你当成理所当然?改你的薪水,砍四成,你会含笑吞下?呵呵,民进党把你们教导成:砍军公教是应该的
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:35:00
屁那么多 该改还是要改 没人同情你们啦 社会对你们反感啦
作者: fashilu (彼方)   2018-04-26 23:36:00
砍四成还比劳工的多 不砍你砍谁XD
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:36:00
自己活动办的差 论述又低能 搞到大部分人都厌恶 怪谁
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:36:00
个人财产必须要社会支持?哈哈,民进党给你吃屎你肯定照吃你们是自己低成就,希望把别人拉下来我理解
作者: neiger (梦见心地)   2018-04-26 23:38:00
官逼民反,民进党记得自己以前说过的话吗?XD
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:38:00
没人支持你就自己去闹啊 国家欠你 要用税金补 关我们屁事 我的税金不想补给你们一毛都不想给老不死的
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:39:00
只要比你多,都是要拉下来,大家一起吃大锅饭,跟你们一样低成就低收入才是你们的正义是吧你缴多少税?你缴的税有军公教多吗,哈哈哈
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:40:00
蛀虫还有资格评论别人成就?我们缴税金 你们领税金?成就真高
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:40:00
搞不好你连税单长什么样都不知道,你知道22k是不用缴税的吗
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:42:00
你可以脑补啊 我年营业 几千万需要跟蛀虫证明?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:42:00
一堆觉醒青年低薪,低成就,低能,明明没缴一毛税,结果讲的好像自己是军公教的老板一样
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-26 23:42:00
他们的论述就是 不是要钱 是要尊严
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:43:00
老子缴营业税就快一百万养你们这些蛀虫
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:43:00
砍别人法定该领的钱,说的好像理所当然,对啦,不要砍到自己,别人都死好
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:44:00
死好不送
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-26 23:44:00
去跟大法官讲 释字717 不用谢了
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:44:00
法明定领多少都可毁约,还说的理所当然似的
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-04-26 23:45:00
看起来尊严是假的 被砍的钱才是真的
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:45:00
还释字717啊,你看过内容没,你懂吗,自己不懂的东西叫别人去看
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:45:00
加油继续闹
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:46:00
释字717的标的有包含法定退休金吗?
作者: freekadze   2018-04-26 23:46:00
我也不爽缴的钱要给你们这些没做事的
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-26 23:46:00
你没看过?真可怜
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:46:00
闹完还是要砍退休金 顺便缴罚金
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-26 23:47:00
应该去拆了司法院才对呢 暴民
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:48:00
哈哈,砍啊,释宪后一定通通补回来还加利息你的100万,反年改笑纳了
作者: hammer99 (pp hu)   2018-04-26 23:49:00
去儿童医院捣蛋已经超过我底线,干您娘的吃屎吧!
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:49:00
是喔 释宪后不知道要气死多少老人
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:49:00
别傻了,蔡英文知道年金改革释宪必败,但是是在第二任选完之后结果才会出来
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:50:00
你这种智商说营业额千万,缴税百万谁信啊,你税率都算错了还在假
作者: hammer99 (pp hu)   2018-04-26 23:50:00
蓝蓝香吃屎吧!
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-26 23:51:00
那就赶快让法案通过你们才能提诉讼去释宪不要再闹囉
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-04-26 23:51:00
就是一群只会欺善怕恶 欺负小朋友 欺负学弟的
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:51:00
哈哈,蔡英文现在首要就是想连任,为了连任,干了一堆违法的事,之后都会爆的
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:52:00
来啊,党工聚集要围剿我啊
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:52:00
营业税 5%
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-04-26 23:53:00
然后还白痴打到自家阵营的媒体 只好就地解散
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:53:00
比你们键盘侠好欸,起码还入伍去操,啊你们在外面有赚比较多?
作者: Absioute (千纸鹤 千烈阳)   2018-04-26 23:53:00
把退休金拿来比薪水 只能说呵呵
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:54:00
退休金本来在世界先进民主国家就是视为延迟给付的薪资
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-26 23:54:00
都马是外面混不下去才进去蹲 不知道在得意什么www
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-04-26 23:54:00
再贪也不能逾越公益 违反了社会公平 比例原则
作者: amano (多爱自己一点)   2018-04-26 23:55:00
推文幻想好严重 也是奇观
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-04-26 23:55:00
我不知道楼上在内的反年改人士一直嘲讽社会大众干嘛 不
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:55:00
民进党自己发明:维持最低生活水准,的定义,创世界先驱,完全颠覆社会学原理
作者: turbomons (Τ/taʊ/)   2018-04-26 23:55:00
政府最重要的功能之一就是 公平 公平 还是公平
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-04-26 23:56:00
想要舆论支持出来搞什么社运?
作者: goiohi (大大大大大大大大大)   2018-04-26 23:56:00
严格来说 军人跟公教不一样 他们的退休金其实是往上加的
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-04-26 23:56:00
我都忘了他们抗议 挡救护车还很得意的样子
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:56:00
什么叫公平?由谁定义,你吗?
作者: Absioute (千纸鹤 千烈阳)   2018-04-26 23:57:00
所以你退伍前薪资有砍四成吗 没有嘛 别混为一谈行吗
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:57:00
如果真的想你们想的这么简单,为何一堆判决都与你们这些没法感的阿呆的期待差异这么大?
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-26 23:57:00
德生地下有知都要哭了 原来是被袍泽害死
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-26 23:57:00
世界上一堆国家都年改过,包含台湾常爱拿来比的韩国,某人可不可以不要乱讲= =
作者: carter7013 (carter)   2018-04-26 23:58:00
老不死的要刷存在感囉
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-04-26 23:58:00
真不知道 警 公 教 对于这群猪队友是怎么想
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:58:00
跟你们说啦,蔡英文就是要硬干,先把政权干到手,第二任再来处理释宪的事
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-26 23:58:00
赶快法案通过让米虫去打诉讼才能释宪哦
作者: amano (多爱自己一点)   2018-04-26 23:59:00
靠夭 高成就高到在ptt嘴砲 争那几块钱 真是笑倒XDDDD
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-26 23:59:00
你们知道释宪的流程吗,我看你们是不懂,没关系去查
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-26 23:59:00
马总统时就要年改了,连蒋经国都搬出来...
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-04-26 23:59:00
太好笑了 硬干,她好像正在面对逼宫进行式
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-26 23:59:00
真好笑 拿年轻人的纳税钱去养这种米虫 一天到晚投共
作者: twken10 (twken10)   2018-04-27 00:00:00
回溯既往:把以前不要脸多拿的,全吐回来
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:00:00
我是抱着在做善事,能救一个是一个,教导你们政客的思维,还有法律常识
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-27 00:00:00
说实在的 小英已经算客气了 是我就另外组军队今天这些人我肯定爆打
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:01:00
好啊,干脆改成军公教退休当日就自杀不要领好了,不是更干脆
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-27 00:01:00
你自己去外面开班授课 不在家工作月入十万都比你强
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:02:00
哈哈,你们这些傻冲锋的觉青,被人家利用了还不知道,傻傻马前卒
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-27 00:02:00
还是一句老话 就是少数人占用了大量社会资源
楼主: ice80712 (我很有事)   2018-04-27 00:02:00
那我可以说国民党用人民纳税钱买军公教的铁票吗
作者: goiohi (大大大大大大大大大)   2018-04-27 00:03:00
年改这件事 军跟公教完全不是一回事 结果军人把公教人员
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-27 00:03:00
被利用来砍米虫刚好而已 嘻嘻
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-27 00:03:00
社会绝大多数人是认同年改的 只有极少数在那反
作者: amano (多爱自己一点)   2018-04-27 00:03:00
奉劝大家 真的不用理他了 节省彼此的时间
作者: goiohi (大大大大大大大大大)   2018-04-27 00:04:00
全坑了一遍 不愧是共产党摇篮 黄埔军校教出来的...
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-27 00:04:00
2016前什么黑函!小英要反年改来帮忙催票 催到年轻人的票
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:04:00
财产为什么要社会认同?把你财产拿出来分,投票一定过啊,法治国家很多东西是不能表决的,你连这基本法律原理都不懂
楼主: ice80712 (我很有事)   2018-04-27 00:05:00
军人是弱势少数团体 但是自己的尊严要自己救
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-27 00:05:00
前天这么一闹 最大得益者是dpp kmt是想哭 哭不出来
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:05:00
难怪只能当冲锋,缴扑满,还有买t恤的傻兵
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-27 00:06:00
法治?你跟我说党国时代的法治 笑死人了 金圆卷也是法治
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-04-27 00:06:00
你们不想办法搏得社会支持, 政府干嘛理你们? 是觉得靠
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:07:00
财产权不需要经过你们这些人同意的,也不需要社会支持,契约精神知道吗?白纸黑字写的东西,要反悔?你有上过法院吗
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-04-27 00:07:00
799天天闹比让社会舆论压着政府正视你们的诉求有用吗?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-27 00:07:00
这.....还在法律原理哦?XD 当初很多都是没法律的,后来修法才补上,既然法是可以后来修的才补,当然可以再修改调整,怎么法律只能修成有人想要的样子?
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-27 00:07:00
跟吸独的一样 不站你们这边的就是光谱另一端的人
作者: LamperQ (Qoo)   2018-04-27 00:07:00
不合时宜的东西该改就改
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-27 00:08:00
真希望 光谱两端的人 能来一场大乱斗 2551vs799
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-04-27 00:08:00
那你们也不用浪费心力去陈抗阿 去按铃申告不就好了?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:08:00
政权本来就有延续性啊,要承担责任,除非你们独立建国成功我就没话说囉
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-27 00:09:00
法律一直都可以修改,怎么有人逻辑这么矛盾?
作者: kiki2125 (噬谎者)   2018-04-27 00:09:00
张飞打岳飞
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-04-27 00:09:00
你大大的司法素养号称比版上所有人都清楚 那就试着走司
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2018-04-27 00:09:00
二次年改很快就来了 不急
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:09:00
否则每个新总统上来一盖不承认前一个总统的施政,你们不会不懂吧
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-04-27 00:10:00
他们活在自己世界又不是一天两天的事情
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:10:00
天啊,你们真的活在dpp世界欸,好可怜,是国中生?
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-04-27 00:11:00
不然怎么会一直捅刀自家人还不知道
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:11:00
国家法治教育太差了
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-04-27 00:11:00
现实不就是你们没办法透过体制解决问题才来陈抗 然后又
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:12:00
连财产权都要拿出来表决,是文化大革命啊,嘴巴说反共,可是精神思维都是共产思维
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-27 00:12:00
以前还是恩给制的,一毛钱都不用缴就能领到死,一路走来法律就一直不停的在修改,说法律原理的是哪里学的?
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-04-27 00:12:00
不断嘲讽社会大众 拼命把舆论推给对手?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:13:00
陈抗还是走,双管其下,本来就没期待有人会支持,看别人被砍都马很爽,怎么可能期望没被影响的会支持
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-27 00:14:00
再更久以前连恩给制都没有,要溯及既往回到原点就是什么都没有哦
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-04-27 00:14:00
马:“今天不做,明天就会后悔!”
作者: ericpan6868   2018-04-27 00:15:00
9.2的不理性本就闻名于世
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:15:00
一直改没错,新进的用新法,原来的用原来的旧法,这本来就是法律的基本原则
作者: Rzepczynski (马克 )   2018-04-27 00:15:00
现在菜上来继续做,萧规曹随.也就是他自己说的
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-04-27 00:17:00
如果你们觉得一直帮敌对势力加分不是什么问题 就请继续
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:17:00
哈哈,好啊,蔡不是说做了民调会提升?结果?
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-27 00:17:00
听你在豪小,照你讲的新的用新法,旧的用旧法,那一堆老的就是回到什么都没有的原点,而不能跟着新的用恩给制,能不能有点逻辑?
作者: chuck1776   2018-04-27 00:17:00
好悲愤哦 嘻嘻
作者: VischDonahue (荒野の迅雷)   2018-04-27 00:18:00
国家法制就是要用在这种暴民身上就像当年二二八一样暴力叛乱份子根本就该当场逮捕直送法场的确该实施法治教育了
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:19:00
当然继续啊,你们到时候还是乖乖把税缴齐喔当然,你们如果冲独立建国,可以不承认中华民国的承诺啊所以唯一不付钱的解法,就是台湾国成立,冲啊讲到要冲独立建国就没人了,哈哈哈法律的从优从新原则,给付行政都不懂
作者: asderavo (asderavo)   2018-04-27 00:23:00
我只知道国家财政比你的退休金重要的多
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-27 00:24:00
跟你认真还是算了,爱掰什么法律原理结果自己逻辑都兜不拢,再来扯去别的,浪费时间不如去找藏起来的手指头XD
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:24:00
好悲惨,你们光有键盘不能啦,要读书啦
作者: asderavo (asderavo)   2018-04-27 00:24:00
所以大法官释宪这样的改法不违反信赖原则
作者: juto870507 (光之翼 ~)   2018-04-27 00:25:00
楼上喊这么大声 还是只有你在悲愤欸 帮QQ
作者: asderavo (asderavo)   2018-04-27 00:25:00
领的确实比较少,但不至于让你们困顿
作者: juto870507 (光之翼 ~)   2018-04-27 00:26:00
er哪间大学 薪水多少报一下啦? 还呛人家没读书 笑死
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:26:00
悲愤?完全没有,我心中很清楚,这些纷扰都是政客为了选票过场的戏到时候,该多少还是多少,选完了,民进党也就不会纠结这议题
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-27 00:27:00
反正世界上一堆国家都年改过,包含韩国,只有在他的小世界里违法XD
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:28:00
照你们标准,劳保的洞更大,更该改革,为何没改?理由是:因为我们劳工人多
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2018-04-27 00:28:00
支持妳们继续抗议 不过猪队友要清一清 不然会越打越糟
作者: asderavo (asderavo)   2018-04-27 00:29:00
劳保该改没改也不影响军公教要改
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:29:00
呵呵,释宪时,只要拿劳保出来比,只改军公教就完全没正当性,因为改革是针对性的就不是真改革
作者: crocker (...)   2018-04-27 00:30:00
看看某些推文 难怪民进党会高枕无忧啊
作者: asderavo (asderavo)   2018-04-27 00:30:00
没改劳工不代表改军公教是错的
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:31:00
劳保的支出洞更大,你们不会不知道吧?哈哈,如果是以民进党所谓破产的理论来看,劳保不动就很奇怪
作者: asderavo (asderavo)   2018-04-27 00:32:00
等他改啊,军公教洞很大也没看到有军公教要游行说政府赶快砍
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:32:00
到时候释宪,拿出来就很清晰了
作者: asderavo (asderavo)   2018-04-27 00:33:00
怎么你被改了就开始哭劳保洞也很大,劳保迟早也会改
作者: jjaacky   2018-04-27 00:34:00
不真正溯及既往 释字717参照
作者: kimos (给摸)   2018-04-27 00:34:00
这家伙的观念 就是为啥闯红灯只抓我? 笑死了
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:34:00
喔,讲到攸关自己权益的地方,就变成迟早囉,那最先破产的劳保不改,专改军公教不是很奇怪
作者: asderavo (asderavo)   2018-04-27 00:35:00
所以你的诉求只是先改军公教很奇怪吗?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:35:00
呵呵,你们就是标准砍别人死好的心态嘛,幼稚,而且被政客分化
作者: kimos (给摸)   2018-04-27 00:35:00
看那些将级的 领十几万退休金去对面唱义勇军进行曲...
作者: asderavo (asderavo)   2018-04-27 00:36:00
很奇怪就很奇怪,所以改没问题吧?
作者: kimos (给摸)   2018-04-27 00:36:00
不先砍你们才说不过去 妳继续气噗噗吧 XD
楼主: ice80712 (我很有事)   2018-04-27 00:36:00
军2019会破产 劳牵涉到雇主 国民两党都不敢碰
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:36:00
我没气啊,我是分析给你们看,证明这是过场的戏
作者: jackys313 (BenZoby)   2018-04-27 00:37:00
反正反年改的各位好像也没很想要跟一般劳工合流
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:37:00
主要是要干选票
楼主: ice80712 (我很有事)   2018-04-27 00:37:00
只针对军公教 马做一半退缩 蔡接着做 就这样
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:38:00
释宪一定是全盘考量,我对大法官还是有信心,这种只针对某个职业别针对性的改革,不是真的改革显然就是为了票啊
作者: kimos (给摸)   2018-04-27 00:39:00
"2019会倒 所以需要改..." "叭~~~ 针对啦 都是针对~~ "
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:39:00
这种乱改民进党也知道站不住脚的,但是释宪结果是在2020年之后,民进党信奉的原则:头过身就过,到时选完囉,到时再处理
作者: fcz973 (名蒸蛋柯南)   2018-04-27 00:40:00
砍完还比劳工多你要不要再算一下http://i.imgur.com/DRJTZQ1.jpg
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:41:00
先把票弄到手上再说,这就是军公教年改的最主要目的
作者: shivent   2018-04-27 00:41:00
威力大又先爆的炸弹不拆,挑软柿子不用找其他理由
作者: betty55066 (betty)   2018-04-27 00:41:00
缴的税金一毛都不想给老不死的
楼主: ice80712 (我很有事)   2018-04-27 00:42:00
现在不改 以后会后悔 马说的
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:42:00
劳工也有比军公教高薪的为什么你不讲?讲到军公教,就一定拿去跟22k比
楼主: ice80712 (我很有事)   2018-04-27 00:43:00
其实砍军公教对民进党本身没好处 本来就不是他们的票
作者: MVPGGYY (MVP)   2018-04-27 00:43:00
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:43:00
你老的时候记得要先死啊你退休那天就要赶快上吊啊年金改革是指,军公教劳农一起检讨
作者: turtleaoc   2018-04-27 00:45:00
完全看不懂在跳针什么...年改要比较的对象
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:45:00
结果现在是针对军公教喔,光这点,就足以释宪了
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:47:00
你缴的税没有这么多啦,军公教也是有缴税啊,民进党就是要让受薪阶层互相斗争,资方压力反而降低,民进党对资方有交代了
作者: turtleaoc   2018-04-27 00:47:00
东扯西扯根本没用...这是现实问题 不全是政治
作者: sorryboy (抱歉男)   2018-04-27 00:47:00
职业平等,支持军公教与劳工用一样年金制度
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:48:00
你以后跟老板要育婴假,老板会说,那个军公教都在检讨要取消,你凭什么跟我要
作者: tester (tester)   2018-04-27 00:49:00
大肠花都能合理无罪了。这又算什么?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:49:00
军公教不能兼职第二份工作,不能拒绝加班,受贪污法规规制,这些劳工要不要一起承担啊民进党都把军公教的优点无限放大,军公教要承担的特殊义务他们有跟你讲吗
作者: turtleaoc   2018-04-27 00:51:00
那是常识 为什么要民进党讲?
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 00:52:00
那公务员跟劳工比时,好像都是拿荐九科长的薪资跟大学新鲜人比耶,到底哪天可以轮到跟资深业务经理级比较吗?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:52:00
可以啊!,光是不能拒绝加班你们就受不了囉
作者: ct412133   2018-04-27 00:54:00
恩?台湾有可以拒绝加班的?
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 00:54:00
如果要跟22K比,公务员也有委一书记可以拿来与之一战啊
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:54:00
一堆被利用分化的白痴,最后爽到的是资方,傻傻地追杀军公教,把自己可以跟老板谈判的筹码也赔掉了受薪阶层互斗,这不傻b吗
作者: ct412133   2018-04-27 00:56:00
蛤?难不成马英九时代可以跟资方谈判?
作者: turtleaoc   2018-04-27 00:56:00
真的没什么好讲了...井底之蛙
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 00:56:00
年改前的媒体战大都是拿荐九科长在算给人民听,问题台湾哪来那么多荐九科长可以当
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:56:00
台湾企业的超额储蓄破2兆欸,你们不去逼迫民进党叫资方吐出来,结果找军公教开刀,完全搞错方向
作者: jim1122 (jim1122)   2018-04-27 00:57:00
22K觉青不交税等年薪250酬庸,然后说军公教领太多
作者: turtleaoc   2018-04-27 00:57:00
按到红的
作者: sky73910 (豪猪)   2018-04-27 00:57:00
其实很多不出声的军公教希望赶快改一改,现阶段军公教缴税养一堆米虫,改一改让制度比较健全
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 00:58:00
马英九没搞好就下来了,蔡英文也搞不赢资方,所以把劳工矛头导到军公教你们被利用了还傻傻地,最爽的是蔡英文跟资方,只要躲在后面看军公教劳互斗就好,他们都没事了
作者: sky73910 (豪猪)   2018-04-27 01:00:00
真的大家辛苦了,可以睡觉了,浪费唇舌
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 01:00:00
谁退休了不是米虫?你退休还有生产力?
作者: ct412133   2018-04-27 01:01:00
你以为动军公教是现在才动的?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 01:01:00
你退休那天就马上上吊啦,不要当米虫
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2018-04-27 01:01:00
劳工拒绝加班(理论上是可以啦),兼第二份工(这个不知道多不多),贪污法规(劳工就可以贪污吗?)
作者: vsbrm (vsbrm)   2018-04-27 01:01:00
不就是一群没竞争力的米虫
作者: ct412133   2018-04-27 01:02:00
早在阿扁时代就一直要砍了,后来马上去看他又干了什么好事
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 01:02:00
劳工贪污是背信喔,跟贪污治罪条例刑责差很多
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 01:03:00
居然有人不知道劳工不在贪污治罪范围,天啊,
作者: sky73910 (豪猪)   2018-04-27 01:03:00
米虫真好ZZZ明天还要上班,想到还要养米虫,可悲啊
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 01:04:00
基本上退休那天起大家都是没什么竞争力了啦,不然搞长照干嘛,那么有竞争力老人就自立自强自己生活啊
作者: ct412133   2018-04-27 01:05:00
你的思考错了,不是知不知道一般人有没有算在贪污,而是社会普遍认为贪污治罪条例有跟没有一样
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 01:05:00
你打工仔做着社会上可有可无的三低工作,不用把自己看的这么重要
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2018-04-27 01:06:00
那个,不管刑责重不重,贪污本来就不能做不是吗?不能做的事不要做刑责再重有差吗?还是说会不小心贪污了?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 01:06:00
你到底有没有缴税我都不知道
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 01:06:00
现在这时候还在网络上的各位哪个不是年轻顶多40岁,待退老人现在个个都在睡觉了,多珍惜年轻还能熬夜上网打字的
作者: jeri210 (Blue苍)   2018-04-27 01:06:00
税金平常就在我们的身边了... 可以降证交税吗
作者: turtleaoc   2018-04-27 01:07:00
有一种看到政经说中共就是利用柯粉的无知的既视感突然觉得花时间在这很好笑....睡觉睡觉
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2018-04-27 01:08:00
还是军公教刑责重所以不能贪污,劳工刑责轻很多所以没关系?本来就不能做的事是这样分的吗?
作者: gaara (田)   2018-04-27 01:09:00
整天在那炒 年改本来就是必要的 不改之后大家等破产吗
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 01:09:00
刑责重不重有差喔,酒驾行为不就是了,说不能酒驾台湾一堆人有在理你吗?如果劳工酒驾是加重一倍的刑罚呢?
作者: hoos891405 (我也许把你忘记)   2018-04-27 01:10:00
短暂想过考公职,就是亲自接触太多很糟的军公教人员,不想跟他们一样堕落,所以打死不考公职不要理某人就好了,这种人现实中跟我抱怨年改,我直接用“对啊”句点他
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-04-27 01:11:00
基本上军公教保 劳保 健保 国民年金 这些东西都是一定会爆炸的所以军公教老人也不用那么哀怨 死的老人不会只有你们就是了XD
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 01:13:00
年改不会破产啦,破产是假议题,政府加印钞票也会死撑,菸捐什么捐东挪西挪也会挪出钱来,顶多就是大家的钱一起变薄,那个政治人物会让炸弹在自己手上明确引爆啊,还不是死撑丢给下一个,君不见废核就订2025年吗?算得多准的年份啊
作者: Fuuin (FSErureido)   2018-04-27 01:14:00
到底是想讨论说服人还是想嘲讽开战我都搞不清楚了 难怪风向带不起来被社会公干呢
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-04-27 01:14:00
政府才不会印钞来死撑 印了基本上就不只老人 大家一起死
作者: jaeomes   2018-04-27 01:14:00
或许他们从前就常客了 不是因为年金问题才现在出来乱
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-04-27 01:17:00
除非你任期要过了 不然印加钞负面影响很快就会出现在经济上
作者: DICB (曾经拥有)   2018-04-27 01:18:00
这个 我可以状疯卖傻参一脚吗? 不过两边都帮.两边都打可以吗?
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 01:18:00
现在的劳保改革也是只延几年破产,政治人物没那么呆啦,到时修改年金破产的定义叫做不是破产你也奈何不了,现在有些事不就在搞修改定义的事了吗?
作者: ms893030   2018-04-27 01:19:00
是的,反助选
作者: Redchain (水光潋灩晴方好)   2018-04-27 01:20:00
例如重启核二叫再运转,或许到时改叫年金重整就没有破产的问题了
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-04-27 01:22:00
可以叫年金改革喇
作者: swgun (杨 威利)   2018-04-27 01:22:00
照你的回答还沟通个屁
作者: kiki102   2018-04-27 01:22:00
那群垃圾背骨吸支老废物上街头陈抗只是幌子而已 实际是想发泄打人出气 会护航的牠们的肯定也是垃圾 物以类聚嘛闯医院打记者警察好棒棒呦
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-04-27 01:27:00
真的不知道他们带头的是哪位 冲医院这种引起公愤的脑洞事也想得出来
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 01:28:00
再度证明觉青无脑的可悲
作者: RoyHoliday (RoyHoliday)   2018-04-27 01:30:00
笑死人了,连‘不真正溯及继往’的概念都不懂的人是有什么资格在那边屁人家不懂法?果然799的脑袋都一样以前的军人公务员都是社会上的渣渣,你能期待他们有什么论述能力
作者: j68345517 (阿斗)   2018-04-27 01:34:00
小英直接印钞票通膨,顺便把低所得的退休金补高,就不用砍一毛钱惹
作者: kiki102   2018-04-27 01:34:00
怎么看都是闯医院闹的比较无脑 也是啦 脑残没药医 名医也救不了 可惜上次没抬棺材把那个爬墙自摔的智障笑话影帝一起烧了 老天没眼
作者: fancydick501 (超级猪)   2018-04-27 01:36:00
可以想像一下,如果要养这群老人国家财政就是崩溃,那不如现在开始不要缴税如果国家经济搞的有声有色,那就没问题
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 01:40:00
不溯及既往原则根本就不是全然绝对的,那这个根本有问题的论点当立论基础,还要别人读书?更不用说从旧从轻是刑事法规的精神,散落在程序法、实体法有很多采前后法规并陈混合适用的观点。
作者: kylinweapon (我不是zsh)   2018-04-27 01:45:00
至少国民党是清廉的
作者: a96932000 (HILO-TES)   2018-04-27 01:47:00
年改就改啊~不过政府这个老板是该好好想想如何安抚那些被砍到的"在职"员工~当然也可以直接无视就是了至于一间公司的资深员工/高阶主管被董事会砍这刀后会发生什么事情呢~就让董事会去伤脑筋吧~
作者: YaCi98 (YaCi)   2018-04-27 01:55:00
奇推文共赏有空在这边讲,还不如去拟新闻稿吧!不知道哪家新闻社想收就是了
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 01:59:00
而且你质疑释字717有无包含法定退休金,内文已经有提到提到“...有关以支领月退休金人员之每月退休所得,不得超过依最后在职同等级人员现职待遇计算之退休所得上限一定百分比之方式,减少其公保养老给付得办理优惠存款之规定,尚无涉禁止法律溯及既往之原则。”其中对于支领每月退休所得的限制甚至是无关乎禁止法律溯及既往原则的;另外对于禁止溯及既往的规定在同一释字中也有提到“....固有值得保护之信赖利益,惟上开规定之变动确有公益之考量,且衡酌其所欲达成之公益及退休或在职公教人员应受保护之信赖利益,......,未违反信赖保护原则及比例原则”以比例原则进行实质审查之下,根本就不生信赖保护的问题,甚至可以对其作限缩。
作者: DustToDust (抱着她想着妳 )   2018-04-27 02:00:00
诸位的意见 怎么不各发一篇 看得我好乱啊
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 02:04:00
如果你有弄清楚所谓的退休所得规范上即是指新旧制退休金、补偿金以及优存利息,只是没有注明所谓“退休金”而已,并不是没有写法定退休金好吗?你确定你有看懂释字717号?
作者: h821231 (bombshow)   2018-04-27 02:19:00
某人好气 看来砍到痛处 没论述能力的被砍也刚好
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-27 02:34:00
老杯杯睡了吗?还是回去研究717?还是研究释宪流程?
作者: seerp (硅阿批)   2018-04-27 03:11:00
要闹随你,但吵医院吵学校就不对。
作者: james114 (忆文)   2018-04-27 04:10:00
某人开群嘲后被打脸又各种跳针,看了好可怜?慢慢Google 吧,反正他时间看起来很多
作者: CenaWang (CenaWang)   2018-04-27 04:37:00
一楼大崩溃
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2018-04-27 06:08:00
能崩溃成这样也真是不简单看来早该放给他破产清算 全部都领0元最好破产后再重新研拟改革方案执行不就没声音惹
作者: Atako (阿塔扣)   2018-04-27 07:29:00
政府把钱拿去盖轨道给财团 领政府薪水的苦哈哈你以为劳工会好过吗第一线的劳检人员被压榨 还有办法稽查违法的公司?君不见 政务官的礼遇 立委的薪水倒是动也没动
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 07:34:00
自己节录几句,弄成自己想看到的结果,然后爽爽的贴出来,哈哈啊,不过你比那些不识字的觉青还算有点进步,有去看内容,直接戳破你好了,如果真按你讲的这样,释字717已经解释过了,蔡英文为何不敢提释宪,反正解释过了,大法官会回文,说明不需再解释的理由,为何不让大法官直接让军公教死心?减少社会纷扰?原因就在于,蔡英文深知717范围不涵盖法定所给予的部分,释字717的标的是未法定的18趴跟你们讲这个,以你们的智商来说,有点深,你们不愿意听,可能也看不懂,没关系啦,继续被政客玩啊,等释宪完,军公教该领的还是继续领,还包含返还的利息,呵呵呵,到时候再来看看你们哭哭的表情而且到时候选完了,民进党也就不会再纠结这问题,还是会默默的把钱拿出来,民进党发夹弯你们没见过,?觉青的特征,见到苗头不对,快辩输了,马上大喊: 你崩 溃
作者: saturn0515 (月极)   2018-04-27 07:51:00
其实军公教以前都不用缴税耶...102年才修改要的
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 08:00:00
你确定?要不要再查一下?公,教,军是一致的吗?崩溃到造谣也是很强,觉青自己编税法了102年是自由时报,三立,民视跟你们讲的吗
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 08:05:00
你前面还质疑别人不知道违宪审查,你一直说蔡英文去申请释宪就好。请问你你 知道违宪审查的发动要件包含法院终
作者: Beramode (Xeno)   2018-04-27 08:05:00
公司要倒了 退休金砍半好不好? 只能说不是发生在自己身
作者: Beramode (Xeno)   2018-04-27 08:06:00
不过做法蛮烂的 看得出没啥统率力
作者: livxering (~朔~)   2018-04-27 08:07:00
应该跟核四一样,要反那就关掉,夏天缺电,反核就通通躲起来了。年金专款专用不许其他政府财政挹注,既然都说政府唬烂年金会倒,那就试试看会不会倒吧。
作者: Beramode (Xeno)   2018-04-27 08:08:00
民进党政府现在也是在大撒币 未来堪忧
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 08:11:00
根据大法官1298次会议决议倘法律通过经相当时日,立法委员认其有违宪疑义者,原则上自须先提出修正案,俾使其回复合宪状态。立法委员若认现行有效法律有违宪疑义,却未行使其法律修正之职权,即迳声请解释宪法,或法律修正草案尚在立法委员研拟中,发生有违宪疑虑,却以声请宪法解释之方式预先征询本院意见时,均尚难认其声请与司法院大法官审理案件法第五条第一项第三款所定须就其行使职权,适用法律发生有牴触宪法疑义之要件相符(本院释字第603号解释、本院大法官第1123次会议决议及本院大法官第1269次会议对立法委员声请释宪案之不受理决议意旨参照)。除非这个问题被搬到法院诉讼除了否则根本不会有释宪的可能你知道吗?
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 08:20:00
法律是一套体系,你们这种键盘侠律师,只在自己需要的时候撷取自己想看的段落,只拿这段出来,去头去尾,,这世界最浩大的工程就是教导觉醒青年什么是法律啊,好累
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 08:21:00
立法委员只要在职权行使上有疑义的相关法令才能声请释宪,我想这个自诩读过法律的你应该要知道。笑死人,所以你根本不知道释宪的发动条件嘛我在最上面已经告诉你人民、立法委员、法官的发动条件了,你自己再往上去看大法官案件审理法第五条已经罗列释宪的几项要件,你要不要再重新看清楚?大法官1298次会议就是针对立法院将司法院视为宪法咨询机构的问题,大法官针对当时释宪提出的意见。你除了一直质疑别人截取的文献有问题还会什么?我记得这个是法律系大学一年级就会教的东西了吧,你自诩为高人一等的律师的话是不是需要回去重读大学?
作者: RoyHoliday (RoyHoliday)   2018-04-27 08:27:00
总统提释宪声请??能讲出这种话的人,法学素养程度要能看懂释字717真是难为了
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 08:28:00
现在年改还尚在立法院三读程序之中,根本就不符合释宪的标的,立法委员如何声请释宪?而蔡英文右可以以什么身份声请释宪你倒是说说看
作者: RoyHoliday (RoyHoliday)   2018-04-27 08:28:00
799们大概以为看得懂中文字就是有法学素养了。就跟懂26个英文字母就自称学会英文一样。哈哈哈哈哈哈难怪只敢在下面推文不敢发文,因为根本没有论述能力XDDDDD
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 08:41:00
我上面已经回复过你了,这里再回一次:根据司法院大法官审理案件法第五条第一项必须是中央或地方机构职权行使上适用宪法有疑义、或是适用法律命令有违宪疑义才能声请释宪。现在仍在立法院的年改法案根本就不是法律、命令。而第二款的人民、法人和政党申请释宪必须是在确定终局裁判所适用的法律和命令发生牴触宪法时方可声请。除非有人在法规正式上路后认为利益有所损害才可到行政法院提出告诉并在终局确定败诉才能申请释宪。第三款就款就是立法委员,我也已经重申很多次大法官第1298次会议了。第二项就是法官认为适用法规命令有疑义才可声请释宪。我怎么没看到蔡英文可以声请释宪的管道?还是你连职权行使的法律跟一般法律都无法区分?读过一点法律就自以为有法学素养,却连如此基本的问题都不知道,不觉得很可笑吗?其实RH提到的总统声请释宪,必须是总统以本人才能向大法官声请释宪,而释宪标的也必须是与职权行使有关的法令。当然这边在讨论的年金制度改革法案根本跟职权行使法令八竿子打不著,以非声请释宪标的提出声请,大法官会议就是不受理判决。其实RH提到的总统声请释宪,必须是总统以本人才能向大法官声请释宪,而释宪标的也必须是与职权行使有关的法令。当然这边在讨论的年金制度改革法案根本跟职权行使法令八竿子打不著,以非声请释宪标的提出声请,大法官会议就是不受理判决。
作者: erkunden (erkunden)   2018-04-27 09:23:00
总统总统,你们忘记蔡英文是民进党主席了是吧?立委在争议大,规制人数多,可能有疑议的法案,可以在法案通过时提请释宪,你不也google到了?只是你忘记或是不愿意提起蔡英文是党主席,对立委有影响力了是吧?如果所有的法律争议像你这样,临时查查法条就可以自己脑补一套解答,不用有律师啦,人人都可当键盘律师,键盘法官了仅凭五分钟Google到的只字词组就可以屁出一套自以为是,自爽的见解,直撷取,贴上自己想让别人看的片段,你是导演吧?你连公务人员和教师年改法条已经三读通过都不知道,欸,没知识加没常识好可怜,还好还识点字觉青崩溃到自己立法,自己解释法,果然是蔡英文信徒
作者: XperiaArcS (我不是索饭)   2018-04-27 09:37:00
大家跟一个反串来黑国民党的认真干嘛ww
作者: a4302f (KJ_Chino)   2018-04-27 09:54:00
799跟kmt都同一调调 拒投kmt 给kmt执政年改一毛都不会少加速基金破产
作者: Vassili242   2018-04-27 10:27:00
党修法砍掉7天假我没有意见 反正蔡主席说过假太多 党修法连续上班12天合法我不讲话 因为赖同志开示要为台湾做功德 党未来要砍掉我的退休金我也会举双手赞成 因为我有台湾价值充满全身
作者: RoyHoliday (RoyHoliday)   2018-04-27 11:19:00
无知不是错,错的是无知又傲慢装懂自以为是。
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 11:31:00
看下来,你的法学知识最像是goolgle来的,假如你真的是法律人不可能不知道大法官解释的目的性限缩,甚至是最基本的大法官会议不是替法律背书的机关这么基本的概念都不懂。我是不相信真的受过法学教育的人,不会知道这些东西啦,教授难道不教这个?google 告诉你立法委员1/3名额可以提出违宪审查申请,但是没有告诉你大法官会议,重申违宪审查的被动角色,为了避免司法权介入立法权影响权力分立的宪法架构,所以在几次大法官会议中否定立法权以咨询性目的声请宪法解释。包含在法案草拟过程中,由于法案非审查标的予以不受理处分;另外法案通过后,以立法委员多数通过之法案,假若出现疑义必须优先以立法院提出法律修正案,而非由司法权干涉立法权,或是让大法官会议成为立法院的立法与宪法咨询机构。惟有当提出修正草案未果,发生实质损害时,这时1/3的立法委员提出的违宪审查申请,大法官才会受理介入进行。如果你对于这样的概念有问题,怎么不去查查资料看一下当时的大法官或者是许宗力的见解呢?援引相同的会议决议,作为立法院多数,大法官的见解系对于有疑义的法案应自行修正几可,又何须违宪审查被动宣布违宪?反之,若立法权可以以司法权作为正当性背书机关,岂不是违反三权分立的宪法精神?
作者: jardon (综合水果汁武士)   2018-04-27 11:34:00
真可怜 都几岁的人了
作者: RoyHoliday (RoyHoliday)   2018-04-27 11:40:00
人家都用百度,谁跟你用西方邪恶的GOOGLE啦用百度怎么会查得到大法官审理案件法呢
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 11:45:00
你认为我援引的文献有问题,你要不要重新读一下大法官第1108次决议、1123次会议、、1290、1298次会议决议、释字603号的解释理由书、许宗力、曾有田大法官的协同意见书,再来回答我?特别是廖义男大法官的协同意见书已经重申我上述大法官非立法委员的宪法咨询机构。
作者: RoyHoliday (RoyHoliday)   2018-04-27 11:47:00
楼上出的功课太难了 百度查不到答案的啦人家是在党国体制下成长的,党主席要做什么就做什么还管你什么三权分立西方的玩意呢
作者: KEANUHSU (港都基努)   2018-04-27 11:58:00
没办法啊,原文贴上来就是断章取义,都已经援引出处了,自己不看,真的就不要到处炫耀自己高中公民学很好。
作者: RoyHoliday (RoyHoliday)   2018-04-27 12:00:00
那大法官解释也一堆都是断章取义的啦~~~一堆释字里面都是 本院释字第XXX号解释参照 都无效啦
作者: boycome (不要有太多幻想)   2018-04-27 12:19:00
作者: david624   2018-04-27 12:42:00
改砍呀 没做事的领得比比在做事的还多 本身就问题很大了
作者: catteamiren (catte)   2018-04-27 20:25:00
做法错了不代表他们的主张是错的 的确没人沟通不然你说哪个部会首长有到现场沟通的??太阳花反而有开一两场公听会就叫沟通 那服贸60几场公听 叫黑箱?所以直接说反对暴力 支持依法行政追诉 包括太阳花这样才不会有人说这样是双标狗 是不是哩?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com