Re: [讨论] 时力与柯P的竞合

楼主: Desperato (Farewell)   2018-03-10 23:38:49
我喜欢论事的文章 所以来回复了XD
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言
: 这时代很多事情,只要爬所有人的脸书,每天看三大政治媒体,资料累积久了,
: 交叉分析,路人都能全知个大概,有时候还比当事人更清楚。
我否认这一点
因为一个人怎么爬脸书 都爬不过组织分析
分析再怎么强大 没有互相讨论只会陷于自我良好
另外一些事情从来不会上脸书新闻
有些时候的确会有当局者迷的状况
但更多时候内幕是只有当事人清楚的
我认为“全知个大概”是困难的 同时也是思考陷阱
路人偶尔也会有犀利观点 但更多时候只是个路人
知道的多是好事 但离全知还差的远呢 即使只有大概
: 在政治实务里,理念是“空气”,所以没有一个政党是依据这些空气而走跳
: 因此讨论什么主义与左右的分野,都比较不接地气
: 这些东西连选民自己都没有意识到了,要怎么分类,要怎么结队
评论家和学者也都是选民
一般人对主义和左右也都是略懂略懂
(不过深入思考的不多就是)
像民国党那样 有钱有人就好倒也不坏
: 要把理念从空气中落实,需要站出来“组织”
: 因为人类古老的机制,本质是社交动物
: 需要取暖,多人成行壮胆,跟风,看人多,所以站出来是必要条件
: 有看到脸,看到一群人,氛围情境正派,才会有办法逐渐吸引人结党
: 所有的政治战,都是基于这个远古人类机制,所发展出来的结盟活动
不只政治 人类只要在社会里就会这样
: 政党通常就是各个理念相近的小组织的大型联合团体
: 所以他的最低战术单位其实是“组织”,而不是理念,也不是个人
: 组织的类型非常多,同乡会,同业公会,企业,工会,学术单位,学生组织,
: 社运团体,理念团体,党产发下去的附随组织,基于各种兴趣的同好会,市场自治会

: 感情好的基层自治区的里民们,等等,只要有人长期群聚的东西都是
: 无所属的散兵虽然数量最多,但永远都是被带风向的,虽然遗憾,还真的是如此。
不...没有真正的“散兵”
每个人都会身在你上面举例的组织里
而且还是重复附属 同时属于好几个组织
除了媒体 “散兵”大多是被自己的组织带风向的
当然如果又把八卦板切成一堆组织
那真的有什么组织在带风向吧 我搞不清楚是谁
当然 如果你想讨论政治散兵 那当然一堆
但上面举例的那票组织不就没意义了吗
: 2014以来所谓的公民觉醒,曾有每个公民都有独立思考能力的梦想
: 目前看起来,我国的文明水准还要努力一阵子,暂时无法达到。

: 而在组织战里,民进党已经狂潮席卷了所有地盘,而且还在侵蚀国民党的地盘中
: 既然最低战术单位是“组织”,而大部分的组织都“已经都被占领了”
嗯...DPP也分成浅绿深绿在地绿草绿青苹果绿
还有混进来的蓝绿 占领游戏还能玩很久喔
: 剩下的空间里,时代力量除了在各地新创组织,从零开始创业外,
: 唯一可以介入联盟的组织,其实是..............社运团体与台独团体
为什么会剩下社运和台独团体啊
先不说别的 柯已经占了4年 现在准备再来4年
如果你说柯藉DPP上位 那为什么不考虑DPP分裂
: 你也知道台湾的社运团体什么水准。
: 因此时代力量的路线必然“胶化”。这是系统性的必然。
你如果大胆预测接下来所有新兴第三党
都会胶化的话 我愿意称赞你的果敢
: 其中有钱的海外台独团体,是时代力量重要的募款来源。
: 所以你会发现时代力量那边反空污,搞反核,然后干干柯文哲
: 所以你会觉得NPP好像在打迷踪拳,但他们的pattern其实有一致的地方
: 除了抢曝光,基本上就是被各个社运团体、台独金主所影响。
: 啊跟这些东西结盟,或许是“没鱼虾也好”“只剩虾了不然你要怎么办”
: 但这种左胶路线是没有任何未来可言的。那些组织的政治影响力或许很强,
: 但选票市场扩张性非常有限,所以他们才20年来都是倡议组织/游说团体
: 从无执政的可能,NPP会附向这路线,或许是2014年之后开启大社运时代
: 产生错觉,认为这个路线很有市场,可惜不是。
NPP现在比较像路线纷争 鸽派和鹰派
对外发言通常只听到鹰派的声音
实际上是怎么一回事 我觉得还有得看
其他募款或迷踪拳什么的 我不熟 就交给你猜了
这篇没啥重点 普通的分段回复而已

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