Re: [讨论] 时力与柯P的竞合

楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-03-10 22:43:31
这时代很多事情,只要爬所有人的脸书,每天看三大政治媒体,资料累积久了,
交叉分析,路人都能全知个大概,有时候还比当事人更清楚。
在政治实务里,理念是“空气”,所以没有一个政党是依据这些空气而走跳
因此讨论什么主义与左右的分野,都比较不接地气
这些东西连选民自己都没有意识到了,要怎么分类,要怎么结队
要把理念从空气中落实,需要站出来“组织”
因为人类古老的机制,本质是社交动物
需要取暖,多人成行壮胆,跟风,看人多,所以站出来是必要条件
有看到脸,看到一群人,氛围情境正派,才会有办法逐渐吸引人结党
所有的政治战,都是基于这个远古人类机制,所发展出来的结盟活动
政党通常就是各个理念相近的小组织的大型联合团体
所以他的最低战术单位其实是“组织”,而不是理念,也不是个人
组织的类型非常多,同乡会,同业公会,企业,工会,学术单位,学生组织,
社运团体,理念团体,党产发下去的附随组织,基于各种兴趣的同好会,市场自治会,
感情好的基层自治区的里民们,等等,只要有人长期群聚的东西都是
无所属的散兵虽然数量最多,但永远都是被带风向的,虽然遗憾,还真的是如此。
2014以来所谓的公民觉醒,曾有每个公民都有独立思考能力的梦想
目前看起来,我国的文明水准还要努力一阵子,暂时无法达到。
而在组织战里,民进党已经狂潮席卷了所有地盘,而且还在侵蚀国民党的地盘中
既然最低战术单位是“组织”,而大部分的组织都“已经都被占领了”
剩下的空间里,时代力量除了在各地新创组织,从零开始创业外,
唯一可以介入联盟的组织,其实是..............社运团体与台独团体
你也知道台湾的社运团体什么水准。
因此时代力量的路线必然“胶化”。这是系统性的必然。
其中有钱的海外台独团体,是时代力量重要的募款来源。
所以你会发现时代力量那边反空污,搞反核,然后干干柯文哲
所以你会觉得NPP好像在打迷踪拳,但他们的pattern其实有一致的地方
除了抢曝光,基本上就是被各个社运团体、台独金主所影响。
啊跟这些东西结盟,或许是“没鱼虾也好”“只剩虾了不然你要怎么办”
但这种左胶路线是没有任何未来可言的。那些组织的政治影响力或许很强,
但选票市场扩张性非常有限,所以他们才20年来都是倡议组织/游说团体
从无执政的可能,NPP会附向这路线,或许是2014年之后开启大社运时代
产生错觉,认为这个路线很有市场,可惜不是。
作者: onetwo01   2018-03-10 23:16:00
抢地盘可以理解,但未免也太急了点。2018要席次,2016就开干,然后选前昭告天下我们大时力的目标是正名制宪台湾独立,WTF.
作者: Fugax (Last Regrets)   2018-03-10 23:17:00
说得很好。虽然只是为了抢社运票,但冲进去就出不来了。愈来愈左,被胶黏住,就是时代的未来。
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-10 23:20:00
恩 所以占多数的柯支持者是散兵 既然你说独立思考能力要加强 显然涵盖柯的支持者 这我很占同
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-03-10 23:22:00
柯文哲的组织其实在台北市以行政资源收编颇多这点比较隐晦印象中在2016左右柯文哲就转向去认真搞组织了
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2018-03-10 23:23:00
而且我支持柯组党 他组党才能见真章阿
作者: cloud7515 (殿)   2018-03-10 23:25:00
柯就是偏不组党 气得柯黑牙痒痒 潮爽
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-10 23:25:00
Yes 就我所看到的 柯确实放了很多行政资源下去不过也大概是这一点 让我对柯心灰意冷有得必有失 搞这些local的东西 一定会得罪一些人
作者: onetwo01   2018-03-10 23:28:00
都当上市长不收编人马才是傻了,除非他不想做事。
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-10 23:29:00
台北有很多空气票 其实也有很多传统的组织票和桩脚因此就看柯p怎么取得平衡囉
作者: puam4444 (puam)   2018-03-10 23:31:00
我以为是走大空军城市政党路线,看来我想多了
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-10 23:32:00
我认为时力和柯文哲的选择 某种程度上 都是理性计算后的结果
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-03-10 23:39:00
搞桩脚又不是什么龌龊的政治手段 还好吧
作者: ramun (pp)   2018-03-10 23:39:00
可以说一下柯收编那些组织 什么手段吗
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-03-10 23:44:00
没什么啊 收编都是合法正当的 比如建设经费补助费公款公用 顺便有利而已
作者: ramun (pp)   2018-03-10 23:49:00
这不是行政优势吗 囧 我还以为有挂
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2018-03-10 23:49:00
这种收编法 也没看柯黑去骂过郑文灿 骂柯勒 笑死郑文灿玩更凶怎么没看你去心灰意冷
作者: onetwo01   2018-03-10 23:49:00
我没看到有人骂啊
作者: esproject (年轻人)   2018-03-10 23:50:00
空军再强你还是要陆军进去打阿 光靠空军无法获胜
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2018-03-10 23:51:00
其实我也没看到有人骂 楼上说我才知道原来这么‘严重’吓死我这死柯粉了
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-10 23:57:00
答案其实很简单 我是台北人我大概只有去机场才会到桃园 还有坐高铁经过算吗?下放行政资源 这应该很常见 没什么挂
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2018-03-10 23:59:00
好 这理由无懈可击
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-11 00:00:00
只是用这个方法得到一些人心 自然会失掉一些人心这也没什么
作者: chudly   2018-03-11 00:01:00
这没办法,不可能全部讨好
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-11 00:02:00
举个例子好了 有些诊所会送一些小礼物希望增加病人他会讨好一些人 但我就会跟我认识的长辈说 这样的诊所
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-03-11 00:03:00
呃.... 如果会因为这样就心灰意冷 那你为啥还支持DPP?
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-11 00:03:00
还是不要去好了民进党那种很接地气的议员 我也不会投阿反正不同的路线 有得就有失
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-03-11 00:05:00
DPP整个执政不也是这样? 或者说 所有有需要行政的政党/政
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2018-03-11 00:05:00
你这叫做吹毛求疵吧
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-11 00:06:00
做法还是有所不同的
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-03-11 00:06:00
治人物都会有你所谓收编的动作 但至少分的出手段好坏吧这样讲好了 从蔡英文到赖清德到郑文灿到所有行政首长跟民
作者: chudly   2018-03-11 00:07:00
Bio 是新政治觉中
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-03-11 00:07:00
意代表 哪个没有有“收编”的动作?
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-11 00:07:00
我关注政治这么多年了 我总是有自己看这种事情的方法一定是有些搞法 让你觉得起鸡皮疙瘩 才会反感嘛不然看同是医界出身的人 痛宰旧政客 应该是很爽的事才
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-03-11 00:09:00
讲白了就双重标准阿 (摊手
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2018-03-11 00:09:00
你支持的dpp这样你不起机皮疙瘩 然后对手这样你起机皮疙
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-11 00:09:00
对呀也是有我很反感的dpp民代拉
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-03-11 00:10:00
耶话说真的有几个医生去市府从政了 你干脆也去XD
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-03-11 00:10:00
郑文灿你反感吗?
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-11 00:11:00
我真的不熟呀 我要怎么评论?
楼主: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2018-03-11 00:11:00
柯文哲因为出身 会特别偏爱亲近医科人士
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-11 00:12:00
你不如问我 对于高嘉瑜 反不反感虽然不同区 但是还比较近一点我认真觉得 我和他想法应该有代沟吧XDD
作者: sunyeah ( 汤元吗)   2018-03-11 00:15:00
因为信得过同一个系统训练出来的人吧你去找柯 说不定他也信你信的要死
作者: BioMachine (Blueberry Night)   2018-03-11 00:19:00
这我同意 可能背景类似 我大概知道他做选择的thinkingprocess
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2018-03-11 16:25:00
讲的这么容易却连东芝夏普都搞不清楚

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