Re: [讨论] 加班费 跟 补休的差别

楼主: alotofjeff ( )   2018-01-14 01:27:53
修法后, 加班时数与补休1:1交换. 员工又处弱势, 只能让公司安排.
即便公司完全合法, 按实情让你报加班时数, 也可以
1. 在旺季时要求员工加班
2. 在淡季时安排员工补休
如此, 公司不用负担员工任何加班费用.
美其名是给公司弹性, 但这其实是牺牲劳工权益换来的.
本来我一天工作12个小时, 可以拿到 当日薪水8 + 1.33*2+1.66*2 = 14个小时的薪水.
但是变成补休后, 只能拿到8小时的薪水+4小时给薪休假时数= 12个小时的薪水.
这是相当不公平的. 而且加班上限提高到每月54小时, 等于一个月22个工作天公司
可以要你其中13天工作12个小时, 表面上看似员工还是有按照工时领薪水,
但是旺季持续的每天工作12小时, 伤的是劳工的身体与家庭, 雇主的荷包却没有影响.
失去的健康可不会因为淡季的休息就完全恢复, 这个劳基法根本没有为劳工起到什么帮助.
※ 引述《alotofjeff ( )》之铭言:
: 加班分两种.
: 1. 平日加班
: 2. 假日加班
: 我想大部分的人应该都是领月薪,领时薪的就不讨论了,这两种没有差别.
: 公司计算时薪时也有两种方式
: A. 薪水/当月日数(假日给薪)
: 月薪为35200, 一个月有30天, 日薪就是1173, 一天上班8小时, 时薪,约是150元
: B. 薪水/当月正常上班日数(假日不给薪)
: 月薪35200, 一个月22天上班日,日薪为1600. 一天上班8小时, 时薪是200元.
: _________________________________________________________________
: 1. 平日加班 最多4小时, 前两小时 1.33, 后两小时1.66. 再超过违法.
: 以A的状况来说, 1.33就是200元, 1,66就是250元, 加满一天是900元, 两天1800元
: 以B的状况来说,1.33就是266元, 1.66就是332, 加满一天就是1196元, 两天8小时
: 则可以拿到2392元.
: 2. 假日加班 加班一天8小时, 两倍.
: 以A的状况来说, 加班日给两倍薪水, 因此多得到1173元. (没上班有1倍, 上班有2倍)
: 以B的状况来说, 加班日给两倍薪水, 因此多得到3200元. (没上班是0倍, 上班是2倍)
: 如果是2A状况, 补休跟拿加班费是平等的, 因为常日工作一天也值1173. 劳工其实
: 没有因为加班而取得"额外"的报酬, 这种情况下除非很缺钱才会愿意加班.
: 如果是1A,1B或2B状况, 补休跟拿钱则不平等, 补休一天可照常领的一天工资, 比
: 加班费来得少许多, 在这种情况下, 如果被企业主要求选择补休, 是非常吃亏的.
: 三、国定假日及特别休假加班费:
: 劳动基准法第39条规定:雇主经征得劳工同意于休假日(国定假日或特别休假)工作者,
: 工资应加倍发给。所称加倍发给,系指假日当日工资照给外,再加发1日工资。
: 这是去年一例一休修法前的版本. 就是2A的状况.
: 然后一例一休为了改善上述2A的状况, 把假日也改成"额外的"1.33跟1.66,
: 变成与平日加班同价值.
: 三、休息日加班费:
: 劳动基准法第24条第2项、第3项:雇主使劳工于第36条所定休息日工作时,应依法给付加
: 班费,其标准为:
: (1) 工作时间在2小时以内者,按平日每小时工资额另再加给1又1/3以上。
: (2) 工作2小时后再继续工作者,按平日每小时工资额另再加给1又2/3以上。
: (3) 休息日之工作时间及工资之计算,4小时以内者,以4小时计;逾4小时至8小时以内者
: ,以8小时计;逾8小时至12小时以内者,以12小时计。
: (4) 依劳动基准法第36条第3项,雇主使劳工于休息日工作之时间,计入第32条第2项所定
: 延长工作时间总数(即必须计入一个月46小时内)。但因天灾、事变或突发事件,雇主使
: 劳工于休息日工作之必要者,其工作时数不受第32条第2项规定之限制。
: 这次修法并没有影响到假日的 1.33与1.66, 维持过去修正2A劳工吃亏的状况, 这是好事.
: 但是很遗憾的, 加班时数与补休明订为1:1交换, 如果1A,1B跟2B的状况加班"被换成"补休,
: 可以大幅减少企业要求员工加班所造成的支出. 这对劳工是相当遗憾的事.
作者: evangelew (uwe)   2018-01-14 01:33:00
当然有阿 加班若全用补休 整体总工时是下降的说对劳工没好处 难道总工时下降并不是件优点要加班费的当然会反弹 但要休假的未必会
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2018-01-14 01:40:00
还在谈总工时就是完全不了解过劳的问题一天工作八小时连续十天,跟连续三天工作再休七天比起来是前者"总工时"长,但先脑溢血的肯定是后者。
作者: evangelew (uwe)   2018-01-14 01:42:00
现在讨论的是加班费变成补休不是吗...差别是本来加班该领加班费 变成补休你把过劳放进来谈 你是支持领加班费还是补休?
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 01:47:00
总工时下降在哪?明明就不增不减,还再用话术欺骗劳工。
作者: uyn (小欣)   2018-01-14 01:47:00
只看加班费变成补休有什么好讲的? 1换1 劳工亏到爆结案
作者: evangelew (uwe)   2018-01-14 01:48:00
不增不减xd 最好是加班变补休 总工时还不增不减xd难道你在提总工时都不用算加班时数
作者: uyn (小欣)   2018-01-14 01:49:00
现在民进党可以继续用话术耍嘴皮子, 选举时被拿来宣传就惨了
作者: milk7763 (甘抠郎)   2018-01-14 01:49:00
还在搞笑说有加班没得领加班费的降工时
作者: evangelew (uwe)   2018-01-14 01:49:00
总工时=正常工时+加班工时 加班工时变成补休总工时当然是下降的
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 01:50:00
减在哪也讲不出来,笑死人了,先上班1小时再放假1小时,会减工时?减到哪去了?再鬼扯啊。
作者: milk7763 (甘抠郎)   2018-01-14 01:50:00
减在加班费啊
作者: evangelew (uwe)   2018-01-14 01:51:00
都列给你看 你还看不懂 你真的有点扯xd
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 01:52:00
总工时就是正常工时+(加班工时-补休工时),连这都不懂。最重要的是补休还能劳资协议等到几年后再休,好厉害喔。
作者: evangelew (uwe)   2018-01-14 01:56:00
你都知道这公式 那补休工时上升 总工时不就是下降的xd你是拿公式打脸自己吗xd
作者: milk7763 (甘抠郎)   2018-01-14 01:57:00
补休工时不是随加班工时增减吗?怎么会下降?
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 01:59:00
降在哪了?明明先上升再下降,相减变0,总量也没少,减工时在哪?实际作用就是工时不变而已,要怎么减工时啊?
作者: evangelew (uwe)   2018-01-14 02:02:00
vow70: 总工时就是正常工时+(加班工时-补休工时)vow70: 总工时就是正常工时+(加班工时-补休工时)vow70: 总工时就是正常工时+(加班工时-补休工时)很重要让我说三遍 你忘了你提的公式吗xd
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:03:00
原来有人以为正常工时+加班工时才是真正的总工时啊。
作者: evangelew (uwe)   2018-01-14 02:05:00
我已经觉得你有点可怜 你把公式提出来 又要凹补休工时上升 总工时不变 这是哪招阿
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:07:00
原来有人不知道括号内的要先计算喔。
作者: evangelew (uwe)   2018-01-14 02:09:00
vow70: 总工时就是正常工时+(加班工时-补休工时)
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-01-14 02:11:00
正常周工时8*5=40 但是现在台湾由于加班 是44-46左右
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:11:00
再跳针也一样啦,括号内的要先计算。
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:12:00
对啊不影响结果,因为加班工时变补休休完,工时也不会减少
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-01-14 02:12:00
40守恒 相对于现况的44 当然是减少问题是 [现况根本就不是40]
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2018-01-14 02:12:00
怎么会有人连加减法都不会,还是中文不好?好可怜
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:13:00
只会刚好加班工时和补休互减,结果就是不增不减工时。
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-01-14 02:13:00
你陷入了一种国中程度的数学拗论问题中不增不减是与基本工时相比 但是现在不是比较基本工时现在所有人比的都是实际工时 也就是加班后工时
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:15:00
所以减在哪了?补休会减到工时,就是补休有加成的时候。
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-01-14 02:16:00
你先回答我 你知道"什么是现况 什么是基本工时吗"
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:17:00
你原本加100小时班,后面又放100小时班,结果工时减在哪?
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-01-14 02:17:00
然后 现况=基本工时吗?冒昧的请问一下 请问是你什么学历的 我需要根据你的程度来调整说明举里方式
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:18:00
你先回答一下工时减在哪了?加1减1工时少在哪?学历好高喔,邱骏彦劳动法专家都比不上的专家耶。说劳工要加班费1.33 1.66,结果搞出加班费换补休1比1,还可
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-01-14 02:21:00
+1-1后"只剩下"基本工时 但是现况"不只"是基本工时"只剩下" && "不只" 你分的出来吗??
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:21:00
以劳资协议任意挪移,连DPP自家的邱教授都看不下去,直言劳
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-01-14 02:22:00
现在是40+4=44 修法后是 40+4-4=40 请问有没有减少?
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:22:00
基法修恶了,还可以在胡扯一通。
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-01-14 02:23:00
请问40===44吗?我不认为劳基法休的很好 但是也不需要妖魔化他
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:24:00
减少在哪?都用补休的话,就是0,前面的4不就是换加班费.
作者: JeremyJoung (J.J.)   2018-01-14 02:24:00
正确来说 这个劳基法 有修等于没修 不会有任何改变减少在4小时的加班费 和4小时的总工时 薪资工时各-4我真的冒昧的请问一下 你是什么学历 这样我很难解说
作者: vow70 (许愿)   2018-01-14 02:28:00
邱骏彦什么学经历,你可以去查一查啊,这他的说法。
作者: gidapops (你今天兄弟了没)   2018-01-14 09:12:00
限制就该限制 权利不只是钱还有健康 从劳动部说没过劳是身体不好就知道 他们就是当民众好骗 颜色对 便搞
作者: rar2721 (^^^)   2018-01-14 12:59:00
若补休时数比照加班费一样加成,才有缩减工时效果
作者: inwuge (秋风)   2018-01-14 13:19:00
补休不但没得休,到期公司也不会花钱买回,才是高雄的常态,认同请分享。
作者: thomaschion (老汤)   2018-01-14 17:45:00
资动部的法怎么可以保障劳工,这样资方会生气

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