Re: [新闻]劳基法修正三读 政院:维护劳工权益不变

楼主: milk7763 (甘抠郎)   2018-01-10 17:24:39
这逻辑我不太懂
劳工加班(工时↑收入↑)
加班换补修(工时—收入—)
也就是你可能连作好多天
然后连放几好多天
又或者积假没放
实际上用补休,工时只可能增加或持平
怎么可能减少??
※ 引述 《evangelew (uwe)》 之铭言:
:  
: : 推 pan46: 虽然我很讨厌你 不过我认真问下 补休1:1你的看法是啥 01/10 15:
49
:  
: 1:1 我猜大概会变相鼓励资方不发加班费 以补休的方式给予员工补偿
:  
: 虽然有学者抗议 1:1没有加成 这对劳工不利
: 但补休加成后 反而会减少资方给予补休的动机
: 就没有促进减少工时的意义
: 若学者在乎劳工工时 就应该支持不加成才合理
:  
: 我不清楚学者要的究竟是 让劳工工时减少还是薪资增加
:  
: 问我自己偏好何者
: 大概是钱吧
:  
: 所以我是偏向补休应该加成比较好
: 在现行劳基法框架下
: 刺激雇主给予加班费 多数的劳工可能会比较偏好
: 不加成 雇主会偏好给予劳工补休
:  
: 另外这次算新制 针对过往补休没有明确的规定
: 让加班换补休法制化
:  
作者: trashpoking (废文王)   2018-01-10 17:28:00
77 年次 应该出社会了 怎么问那么没知识的事情
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 17:30:00
你在说什么,本来加班,你不补休,工时不就上了= =加班是前提,补休是加班才会存在,你休了工时不就下了....
作者: acln0816   2018-01-10 17:38:00
照原先蒋万安的以加班费比例折算的话才会 1比1则不会
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-10 17:42:00
干蒋万安害死人
作者: chien955401 (chien)   2018-01-10 17:44:00
加一小时补一小时最好工时会变短
作者: feartis (狂简)   2018-01-10 17:47:00
工时顶多是不会增加
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 17:52:00
你一开始就都没加班就没补休这回事,很难懂?
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-01-10 17:53:00
一堆人不是抱怨加班太多过劳吗?工时持平不是很好?
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 17:54:00
都没加班,工时不就变正常...懂了就好
作者: j73596 ( ( ̄y▽ ̄)╭)   2018-01-10 17:57:00
我今天不是来和你讲道理的 我他妈吃定你了 by资进党2017
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-01-10 17:58:00
就是轮班制精神啊 工时固定 休假调动
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2018-01-10 17:58:00
所以劳基法干嘛规定加班费基准? 你不加班就不会有加班费倒因为果还讲的一副理所当然XD
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:01:00
本来每年加班3000总时数30000你补了不就变27000哇真难懂耶他是问为什么工时会降,就ˋ这样而已
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:04:00
总工时含不含加班先定义清楚来。1:1兑换加班跟补休,只是时间交换,哪来工时减少。买东西都会在意含税还是未税算的清清楚楚,怎么换成工时就算不清楚了呢?
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:09:00
你是装不懂吧,30000变27000不是吗?你本来不休是3万啊大哥
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:09:00
楼上怎么计算的,愿闻其详XD原来工时减少是这个意思啊,完全懂政府逻辑了!
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:11:00
加减法不会吗?有什么好听的
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:12:00
27000+3000-3000=27000,请问减少了什么XD加班+3000 补休-3000 (1:1交换)
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:14:00
废话,本来3万啊,装不懂喔
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:14:00
去国外玩都知道看标价是税拔/税达,怎么这加减法就不会呢
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:14:00
交换到国家民族的复兴与光荣这么难懂吗
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:15:00
我真的不知道你是反串还是认真的了,哈哈哈哈哈
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:15:00
到底在公三小= =
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:16:00
如果你是说本来27000,你就要崩溃那是另一回事,现在不就是在讲加班那3000让人崩溃你加班才填到3万啊
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:18:00
所以30000含不含加班时数的3000?
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:18:00
乡民都说现在是免费加班政府只是把现状合法化而已 是在崩溃什么
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:19:00
3000不会让人崩溃,但是没多钱,工时也没减少啊,真的就是换的国家荣誉这样。这样解释就通了,哈哈哈哈
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:20:00
对阿 并没有减少 "你原本该工作的时数"只是乾坤大挪移而已 而且你加班通常工作量会比较大
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:20:00
薪水袋上还要印:感谢您为国辛劳
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:21:00
加班的那个时段* 我怕有人看不懂
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:21:00
可是多的减少了,现在不是在吵这个
作者: akway (生活就是要快乐)   2018-01-10 18:22:00
如果淡旺季不明显但缺人严重行业 讲真的 老板宁可给你加班费也不要给你补休 你休假谁来帮你上班
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:22:00
啥多的减少了 你把主词受词那边标清楚
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:22:00
你要减正常一点工时那是另一回事,40变28一星期休息3天,有人在冲啊
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:23:00
加班3000-补休3000=0,你根本没有减少任何工时。
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:23:00
给你键盘加油喔
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:24:00
本来是3000-0=3000....
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:25:00
照规定本来给钱1.33 或是1.66啊.............
作者: pico80286 (pico)   2018-01-10 18:25:00
你要减正常工时那是另一回事
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:25:00
有人还在骗...
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:25:00
所以赖院长说的加班换钱是真的 前提是老板有生意做有钱发给你
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:26:00
根据新的劳奴法 平常日加班 还在 1.33和1.66(不管是钱还是换休都一样) 可是一休变了 变成 1比1
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:27:00
随时都很忙 》加班换钱有时忙有时没事》工时挪移
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:28:00
也就是说 换休 劳工没赚 还会损失 因为只要垃圾惯老板给劳工签一份 补休自愿多少时间内没休打消所以七天换到 都是屁 换来的是更多的工时
作者: killer2k (...)   2018-01-10 18:30:00
况且连例外的加班上限都提高,哪里存在减工时的可能?
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:31:00
且 这次劳奴法 可以让你的补休 延滞3-5年后或再次让你每次签一份份自愿补休延至几年补休
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:31:00
现实如此 早点接受比较不会伤心
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:31:00
要跟人对话先把主受词 整个状况说清楚我不想开大说你是来护航的 可是又看不懂你工三小
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:32:00
所以 钱没更多甚至减少了 假更少了...总工时增加了...
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:32:00
当劳工要爽到那里去老板背责任 也不见得多爽 就这样
作者: violadepp (一个人的日子)   2018-01-10 18:33:00
我们公司也是谈拿出来签完就照办
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:33:00
pan46 别出手太重 让他搞笑娱乐大家一下 大家都在火头上
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:33:00
劳基法是最低标准 有能力永远能跟老板要更好的条件
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:34:00
老板现在 损失都算在劳工头上 有算在自己吗??
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:34:00
c大你不要拿93那套来用啦 劳基法就是要保障底层的阿
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:35:00
没能力 的话 能工作??
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:35:00
93那个说法就是变相在责怪底层劳工 谁叫你们翻不了身
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:35:00
当老板这么爽谁要当劳工啊
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:36:00
93已经被你们这些打成不成人形了 不知道躲哪去了那老板可以把公司收掉 自己跳下来当劳工阿
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:36:00
别说没钱 银行钱满出来等你借 政府对老板这么好还成功不了说不过去吧
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:37:00
他是D粉四天王最弱的 今天还想凹c大政治倾向被打脸
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:37:00
银行的钱那么好借?
作者: chudly   2018-01-10 18:37:00
八卦有一篇什么冰的老板用资方的角度分析这次修法的影响32-1真的会玩死人
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:38:00
我是觉得底层劳工 保护更多是害人家没工作而已你今天卖面生意不好 一碗要降价到三十块
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:39:00
现在垃圾资进党 已经知道 网络一群义工 帮忙打 他们派出来骗人D能党党工了 没步了
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:39:00
政府说 卖面这么辛苦 没出一碗五十块不准买
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:39:00
c大 所以赖想松绑一些法规啊 可是你搭今天这个补休1:1
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:40:00
劳动基准法 这是保障劳工最基本的法喔
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:40:00
不就超怪的 而且工作怎样都需要人 除非老板不请人 不然哪
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:40:00
这样你开心吗
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:41:00
卖面跟卖劳务道理有不同吗
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:41:00
C大还有吗? 我等着你战喔还有现在垃圾惯老板手法大家不清楚吗??
作者: chudly   2018-01-10 18:42:00
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2018-01-10 18:42:00
c不是反串吗?战他没意义
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 18:42:00
物价涨 第一波涨或跟着涨 物价跌 有跌回去吗?? 产品有变多给顾客吗??
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:42:00
我没有要打仗 只是讲个我的道理
作者: chudly   2018-01-10 18:43:00
这个连锁反应是恶性循环
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:43:00
除非失业给付等同最低工资
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:43:00
c大有他的想法 没事没事
作者: chudly   2018-01-10 18:44:00
有空去八卦推一下,这才是这次修法的内涵80%没有竞争力的中小企业主爽了
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:46:00
至于民进党选前说尽大话 该怎么处罚 我没有意见反正我是支持国民党的XXXD
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:49:00
抓到
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:53:00
修法确实对劳工不利但我看是经济恶化下不得已而为之的防守作为
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2018-01-10 18:55:00
想不到股市万点还会经济恶化
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 18:56:00
如果我是蔡英文 会跟大家说接手以后看到政府内部资料才了解国家遭遇多么重大的危机 需要大家同心协力 抱歉暂时做不到选前答应的 (流泪)而不是硬拗这样对劳工超棒的
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 18:56:00
我看完正常冰那篇了 真的这样搞根本无法多赚钱c大我想你比较适合从政XD
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 19:08:00
她今天有道歉了但行政院长以下都说这法修符合劳工期望啊 她在道歉啥
作者: tony3366211 (00)   2018-01-10 19:10:00
宇志波骗你
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2018-01-10 19:11:00
抱歉老板们,让你们久等了
作者: DICB (曾经拥有)   2018-01-10 19:12:00
milk7763你怎么可以说出人家心里的想法 你坏坏喔
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2018-01-10 19:13:00
拖了一年不敢施行还直接修掉,不对老板道歉行吗?
作者: shoe   2018-01-10 19:14:00
道歉短期内修了两次劳基法,可是赖清德已经预告要修第三次欸
作者: pan46 (pan)   2018-01-10 19:15:00
支持每年修一次
作者: chudly   2018-01-10 19:16:00
2018/2020要选举,不可能修的
作者: violadepp (一个人的日子)   2018-01-10 19:16:00
就蔡已经被架空了啊人家赖都出来跟金主邀功了
作者: violadepp (一个人的日子)   2018-01-10 19:17:00
下次应该要直接修成不需薪水吗
作者: castalchen (castal)   2018-01-10 19:17:00
道歉常常修法
楼主: milk7763 (甘抠郎)   2018-01-10 19:18:00
没办法,老板们说还不够宽呢
作者: violadepp (一个人的日子)   2018-01-10 19:18:00
应该以后金主出来抗议,就要限时修改表决,每年都来一次
作者: chudly   2018-01-10 19:19:00
这次弹性开那么大还要再放要断掉了
作者: violadepp (一个人的日子)   2018-01-10 19:19:00
未来目标最终是功德劳工,终极目标劳工倒贴
作者: shoe   2018-01-10 19:19:00
DPP跟绿粉都说多数劳工支持,当然要选前修放利多囉
作者: therock0809 (CC SHI TE TA)   2018-01-10 19:23:00
老板说还不够弹性,资进党应该听到了
作者: danielqwop (我的人生就是个冏)   2018-01-10 19:25:00
你不会累吗?
作者: violadepp (一个人的日子)   2018-01-10 19:30:00
问题是蔡赖不把心放在怎么改善产业结构,只把劳工当成免费支票开给中小企业,最好经济能够发展,就算是短期的利多,对台湾产业长期来看还是很大的问题老板出声代表赖要开启第三波修法开始去收集老板的民调
作者: nnkj (井上吃鸡)   2018-01-10 19:36:00
蔡英文: 我其实不会拼经济,只好压榨各位劳工,看你们被骗票还要被卖肝,哈哈哈,笨蛋

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