Re: [讨论] 郝龙斌盖错游泳池根本就是不实指控

楼主: evangelew (uwe)   2017-08-28 21:07:20
※ 引述《Timentin (Dr.P)》之铭言:
: 郝市府不但盖错游泳池,还连续盖错两座(松山及天母),这指控看来耸动,
: 其实根本禁不起检验。从听奥到世大运,所牵涉的游泳池都是同样的两座。
: 世大运是2011年才申办成功,此二游泳池在申办前早已动工,在时间序上即
: 可见指控之不合理。
: 根据监察院报告:http://0rz.tw/ncuUd
: 民国94年北市府提出的计画中,天母游泳池(十水道)才是计划中的比赛场地,
: 而松山游泳池(八水道)则是附属于台北田径场计画所兴建的设施,并非规画
: 之比赛用地。其后因民众抗争导致天母游泳池进度延宕,在听奥比赛时仍无法
: 完工,故须向新竹县借场地比赛。
: 结论:
: => 可以批评市府行政效率差,但说松山游泳池是盖错未免牵强
: 这次争议点在于天母游泳池(十水道)现在完工了,但因游泳池和跳水池之间的
: 距离小于十公尺,故无法同时供游泳及跳水比赛使用,因而引发是否盖错的争议。
: 关于这点:
: 1.天母游泳池的设计早在世大运申办成功前已经完成并动工
: 2.市府的说法是因为国际规则在2010年底突然修改
: 3.网络上可以找到2005年版的规则 http://0rz.tw/6XSXR
: 可以看FR3.16的部分,可以看到当时的标准是至少五公尺
: 4.网络上可以找到国际游泳协会FINA于2013年发布的报告 http://0rz.tw/S1jOx
: 可以直接看第28页FR3.17的部分。可以看到虽然最小距离是五公尺,但新规定
: 是2014年后兴建的设施,最小距离为八公尺,最好是至少距离十公尺
: 5.虽然一时无法找到2010年的报告,但由2013年的报告来看,这项规则在天母游
: 泳池已经接近完工时才修改应属可信,在这点上市府并没有说谎。
: 6.世大运是小奥运,FISU要求以最高规格办比赛我们必须接受
: 结论:
: => 1.规则改变了难道有人可以在好几年以前事先预知吗? 说是盖错真的不合理
: 2.天母游泳池单独作为游泳比赛或者跳水比赛的场地应该是没有问题的
这是一笔烂帐
松山运动中心的游泳池是跟当时听奥的田径场一起统包在一起
预算来源问题很难解
台北市方面表示 这游泳池是训练用
训练用 那你能不能直接移训到新竹?
台北体育学院来不及完成 当然也是郝市长的责任
这两座游泳池至少加起来7亿元
结果移师到新竹
不能说白白浪费 但主要目的都没达成
而规模更大的世大运游泳池不到2亿元
之后会留在桃园使用
本来郝龙斌在世大运是争取20亿的预算盖一座游泳池
真的是高下立见
作者: larusa (最爱小熊宝贝)   2017-08-28 21:11:00
不要再打脸了,跟边缘人计较那么多
作者: chudly   2017-08-28 21:15:00
我们用花博模式来思考世大运给郝龙斌办要花多少好了花博追加100亿共花了150亿好了 (取约略) 算世大运100趴就好了 估计让郝会盖市长办大概400亿不夸张吧
作者: a1223356 (京)   2017-08-28 21:18:00
柯黑基本上不会去思考什么叫做【常识政治】,只会思考【卸责政治】,当用常识跟他们沟通,他们不是无视就是换话题,几乎没有一次经得起检验。
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-28 21:47:00
推 不论拿啥借口 当初花了钱 就是没效用
作者: rockchangnew (rock)   2017-08-28 21:54:00
拿组合式游泳池来比高下,真是可笑
作者: cangming (苍冥)   2017-08-28 21:55:00
人家组合式可以比赛 反观?
作者: Timentin (Dr.P)   2017-08-28 22:09:00
组合式泳池和传统泳池没有绝对的优劣,端看未来使用的频率,举办比赛的次数,维持的成本等因素而定。在不同的地方,得到的解答也不会相同。就这次世大运而言,组合式泳池不失为一个好方法,但长期而言,固定的场地应该还是有必要性。
作者: a22880897   2017-08-28 22:17:00
阿就花了好几亿还是没有正式比赛用的泳池啊 不然当时干嘛移到新竹
作者: Timentin (Dr.P)   2017-08-28 22:17:00
但是平常就没办法使用了,不是吗?
作者: taikonkimo (太公)   2017-08-28 22:18:00
世大运后 这个组装泳池就会移到桃园永久使用啦到时候 这泳池就和一般固定泳池没啥两样啦
作者: elzohar (某伊)   2017-08-28 22:28:00
不要再打了 牙齿都掉了w
作者: TheGhan (驮兽)   2017-08-28 22:36:00
看来郝大兵真的很想当总统,白贼义老了,2020选不上,再来就是大兵接主席选2024了
作者: Uizmp (黑袍法师)   2017-08-28 22:55:00
搬过去到可以用还要花多少?拆, 搬, 重新组合, 周边场馆, 1.78e 只有泳池本体嗯 所以还是只有本体
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-28 23:08:00
我记得本来在盖时,是有打算要以后"顺便"可以给举办比赛用,所以预算才会给这么高,这也才合逻辑,但是后面出包了就变成讲跟比赛无关,要这样说是也可以但我是觉得有点拗....
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2017-08-28 23:09:00
只有本体没什么问题阿,因为只要有够大的场馆可以放就能立即改造成泳池,当然只需要那个本体而如果盖一个新场馆就要考量营运与后续维护成本,像高雄世运主场馆那样盖完就是要想办法营运
作者: Uizmp (黑袍法师)   2017-08-28 23:12:00
看选定场址, 大概就是顺便把旧的泳池翻新
作者: maxian30201   2017-08-28 23:46:00
还10年保固 你是要郝皓呆去撞墙自尽啊?!护航的有没有脸肿肿的? 知道郝很蠢没想到蠢成这样吧
作者: swb487 (小白)   2017-08-29 00:09:00
是扯完了没,柯p作完市长全台湾以后都不用再办运动会了吵这干嘛干你妈柯p那么神赶快刻个神像开光请回家拜一辈子保你平安啦肏好啦办完运动会了,可以盖个柯庙了,快捐瓦捐梁供世人景仰信徒插香,没事就拿点神蹟出来嗑瓜打屁
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2017-08-29 00:14:00
这么呛 XDDDDDD
作者: ericpan6868   2017-08-29 00:33:00
9.2大奔溃,快决堤了
作者: puam4444 (puam)   2017-08-29 00:34:00
真是崩溃了qwq
作者: Timentin (Dr.P)   2017-08-29 00:48:00
活动式泳池确实有很多优点,但是只拿泳池本体的钱去和整个场馆的经费相比是不太合理的,毕竟放活动式泳池的地方也是要盖或是要占用现有的场馆空间,这些也都是成本。
楼主: evangelew (uwe)   2017-08-29 01:02:00
比用地成本就别比了 跟台北市比购地成本? 这桃园怎样都比较便宜
作者: Timentin (Dr.P)   2017-08-29 01:11:00
但是在桃园的使用率应该会比在台北市来得低活动式的泳池的确有很多优点了,但它也不是唯一解啊!全世界包括台湾未来一定都还会有传统泳池新建的,难道未来谁不采用活动式的就是有问题吗?还是要因应当地的需求,再做判断吧!
楼主: evangelew (uwe)   2017-08-29 01:20:00
这说的好 那当初 20亿的场馆有考虑当地的需求跟未来如何营运 维持吗?未来大型国际赛事真的没有必要再兴建固定式游泳池 想不太到必要性一般运动中心用的游泳池 也只要一亿元左右
作者: Timentin (Dr.P)   2017-08-29 01:32:00
我觉得当初可能觉得未来会有很多办国际赛的机会、当地近台大商圈,使用人口很多等,但是以现在的两岸局势,短期内再办大型赛事的机会也许不高了。所以情况一直在变,有时候计画真的赶不上变化
作者: MVPGGYY (MVP)   2017-08-29 03:45:00
太常办大型赛事不会被觉得花钱浪费?
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2017-08-29 05:17:00
那个活动泳池只是泳池,没有跳水台,这样有便宜吗?一堆人只看金额就拿来乱比价
作者: Uizmp (黑袍法师)   2017-08-29 07:39:00
就两人的中长期观点不同,一个想要再办,一个想这个办完就好当然盖场馆就要承担使用率不高的风险
作者: Aggro (阿果)   2017-08-29 08:02:00
一个想要再捞一笔 一个理智的能省则省才是吧这和某人那边可以用一千年 摊开很便宜有啥不同
作者: purplvampire (阿修雷)   2017-08-29 08:32:00
组装式又不是办完就不能用,还可以弹性运用,花费也较省,不用为了喝牛奶养一头不能动的牛,这才叫长期规划,郝龙斌就只是好大喜功,哪有什么规划
作者: micotosai (日本语が半人前の俺様)   2017-08-29 10:12:00
有人没收功就骂脏话。是多崩溃呀XD
作者: basta (basta)   2017-08-29 14:22:00
松山运动中心其实就是台北市占中央的便宜,但这难解释啊就跟最近地方要换电脑,然后在前瞻编列一样
作者: asdf60558 (asdf60558)   2017-08-30 15:38:00
结果说了这么多,顶多只能证明郝龙斌钱花太多,说他盖了两座不能办比赛的泳池果然还是不实指控,这锅不能给他背拿钱花太多这理由来打场馆不符合规定的脸?这叫张飞打岳飞就像小明红灯右转被警方拦截,结果警察对小明说我看到你红灯右转,所以我现在控告你酒驾是一样的莫名其妙吧

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