Re: [讨论] 台北越来越进步了

楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 16:55:07
有人说西区门户计划其实跟北市府原本的计划不同.
西区门户计划我们来看看.
北门广场.
台北市副市长林钦荣今日下午率同都市发展局局长林洲民、工务局局长彭振声,以及交通
局局长钟慧谕等人,在北门邮局前召开“北门再现 启动西区门户计画”记者会。林钦荣
表示,拆除忠孝西路公共汽车专用道,只是“西区门户计画”初期阶段中的一个“微手术”。
未来,以台北车站及C1D1联开大楼街廓为核心,西起环河北路,东至中山北路,北至
市民大道,南至忠孝西路的一整个区域,都将纳入“西区门户计画”整体规划。伴随着机
场捷运台北关A1车站即将于今年底通车,未来,台北车站及周边地区,将成为台北市焕然
一新的城市容颜,以及台湾最耀眼夺目的国家门户。
林钦荣强调,“西区门户计画”的规划可分为下列四个层面,第一,整体土地利用及大调
整,提出以八年开发期程为时间架构的各项计画与再开发内容(land use readjustment)
。第二,依台北车站、C1、D1、E1、E2等关键基地之个别定位,提出各点之再开发计画
(redevelopment program)。第三,纳入文化、产业质能之4D(3D空间+历史意象呈现)面向
,思考整体空间规划及人行环境塑造。第四,整体交通动线规划及整顿,检讨项目包括人
行环境、车行动线与公共汽车路线等面向。
这是104年的新闻稿.
https://goo.gl/cI4J0s
这份是立法院的文件.
四、另台北市政府为配合105年预计拆除忠孝桥(忠孝西路高架桥引道)计画,台北市政
府文化局于102年7月委托社团法人台湾历史资源经理学会办理“国定古蹟台北府城门─北
门周边广场改造计画”案
而102年国定古蹟台北府城门-北门周边广场改造计划又是什么呢?
https://goo.gl/xyzas3
文化局针对北门周边广场改造计画的几点说明
发布日期 104/03/18‧截止日期 106/03/31 更新日期 104/03/19
针对议员批评“台北府城门-北门周边广场改造计画”内容有错字,引用旧照片等,由于
本案尚未结案,文化局已要求委托规划单位尽速全面检视修正中。日后文化局在审查严谨
度上会加以提升。
另说明此计画300万经费之执行,除了研究规划报告外,另包含民众参与的“北门周边广
场空间想像”系列活动,并非只有研究报告本身。
“台北府城门-北门周边广场改造计画”主要是因应105年忠孝桥引道即将拆除,提前于
102年启动研究规划北门周边改造的建议方案,除包括北门周边环境的全市整体定位构想
、及古蹟广场可及性外,并规划交通动线的改变等,创新概念,且具可行性,本规划案付
诸执行后,将塑造台北核心区之亮点,对西区景观有很大的改变,不会让北门继续像在孤
岛上一样难以亲近。
注意看, 这个案子在102年方案就己经开始了, 也就是这个计划柯p是用郝市府的钱以及郝
市府的计划弄出来的.
而不是柯p上台之后才开始想的, 这就是我说的. 拿一点. 改一点. 再说是自己的.
而北门广场计划之外, 西区门户还有什么呢?
请看
http://tpstation.com.tw/%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E8%B3%87%E6%96%99
台北车站特定专用区主要计画与细部计画
根据民国82年公告发布实施之台北车站特定专用区主细计画,计画区土地使用计有公园用
地、交通用地、第三种商业区。其中公共设施用地占绝大多数,周遭土地使用则以商业区
为主。各街廓土地使用强度及相关规定如表2-2-1。目前计画范围内土地使用现况除台北
车站及少部分私人住商外多为开放型空间,使用率低。其中E1和E2街廓虽然为商业区,并
无实际商业行为。部分交通用地有私人零售商业行为发生。整体来说基地范围内现况土地
使用强度不高,配合未来北门广场计画、机场捷运联开大楼与、E1E2街廓开发与公办都更
计画,土地使用强度及属性上将有相当调整空间。
机场捷运联开大楼. 什么时候做的呢?
https://goo.gl/squhEb
E1E2街廓开发
https://goo.gl/WdwH3A
第四页. “台北车站特定专用区(E1、E2及D1西半街廓)都市更新整体规划案”
我没有说柯文哲不好, 但是这些计划都是从郝时代, 甚至马时代开始规划.
逐步执行. 在执行的漫长时间以及预算编列中, 不应该抹杀前朝的努力.
再补个资料.
https://goo.gl/7zm8UN
台北车站特定专用区都市计画案于民国七十九年一月经内政部都市计画委员会审议通过,
台北市工务局都市计画处委托美国佐佐木规划顾问公司办理台北车站特定专用区都市设计
及规划,于民国八十二年公布台北车站特定专用区细部计画案。
中正国际机场联外捷运系统建设计画以地下隧道结构进入台北市区,沿市民大道南侧经台
北市玉泉公园,穿越西宁北路、E1基地并与捷运松山线北门站(G14)交会后东行,经D1
西侧基地(D2)、D1东侧基地(D1),止于台北车站西侧之C1用地,于2楼至地下3楼设置
机场捷运线之台北站(A1站),主体设施包括A1站、C1及D1用地上之联合开发大楼。
为考量既有区域特性,台北车站特定区之都市设计空间定位,依序由西至东为:休闲区、
会展区、记忆城区、新门户区、台高铁车站区。五个区域再以绿色带状森林与人工平台之
台北艺术长廊、地下人行电动步道、地面之开放空间串连整个空间。
最主要之核心为“新门户区”,包含C1及D1双子星塔楼、塔楼下方之机场捷运A1站、交六
及交八门户广场。意即结合车站设计、超高层大楼设计、都市规划设计、交通、财务规划
等多项规划。
台北车站特定专用区是台北市最早开发的地区,有着丰富的历史及文化资源,其发展的轨
迹,清楚地刻划在当地的都市空间脉络中。
此都市设计构想即是以“都市轴线”贯穿,包括空间轴线和历史轴线,将经济活动、交通
动线、古蹟再利用加以串接,创造一个尊重在地历史且符合需求的都市空间,进而提高土
地的利用价值。
在空间机能上,除交通设施及古蹟外,并引入资讯产业、会展场地及国际商旅服务,作为
区域发展的触媒。
在西起淡水河,东至中山北路,横宽约一点六公里的范围内,由南北向街道分割成个五区
块:由西而东包括休闲区、会展区记忆城区、新门户区、台高铁车站区,五个区域的配置
以绿色带状森林与台北艺术长廊形成的轴线,作为串连空间的主要架构及人行主要动线。
有没有跟西区门户计划有87分像.
我想资料很好找, 大家有空找找就知道, 我说的政治人物好的是感谢前朝.
至于坏的政治人物, 我也只能厂厂.
※ 引述《PPLsea (人海:人生就是要不断努力)》之铭言:
: 如果有看过我的文章的政黑人.
: 应该对我的论点有大概的了解.
: (广告一下: 有个天天骂我的, 被桶二个月, 所以请大家批评内容. 不要骂我)
: 其实我对柯的西区门户计划一直很有意见. 虽然做到现在主要是拆了公共汽车专用道
: 还有忠孝桥引道. 准备把北门好好的展示在世人面前(??)
: 但是西区门户计划是什么?
: http://tpstation.com.tw/about
: 我常在批评政治人物, 不要收割前朝, 换个名字, 加点东西. 就说是自己的功劳.
: 因为一个好的政治人物, 绝对不是推翻前朝所有的东西, 然后换个名字, 再说是自
: 己的想法. 好像自己是天纵英明.
: 我们来看看一份文件.
: http://uro.gov.taipei/ct.asp?xItem=81330718&ctNode=12895&mp=118011
: 这份是2014年8月15日贴到台北市都发局的文章.
: 有空的可以看看内容, 尤其是表格的部份.
: 我们再来看看新闻.
: 这是2014年3月7日
: https://goo.gl/plFP8I
: 这是2011年6月22日
: http://tcg2www.taipei.gov.tw/ct.asp?xItem=2026346&ctNode=5158&mp=100001
: 如果你有兴趣可以认真找一下, 应该还有不少的资料.
: 正如我之前说的, 一个政策的形成以及落实, 然后执行, 都是一个漫长的过程.
: 从计划伊始, 可能是居民, 也可能是首长, 希望做一些事情. 交给下面的局处计划.
: 再经过各部会的讨论以及会议, (通常都是怎么做, 做多大, 钱从哪里来)
: 大概会经过一年以上, 甚至十年以上.
: 接下来编列预算, 开标, 执行. 这也要二年到四年.
: 所以我才说, 一个政府的成就, 绝对不是一个任期, 或是二个任期的事情.
: 但是一个好的政治人物, 要有三点很重要.
: 1. 不抄袭也不居功
: 2. 要理性讨论政策.
: 3. 好的政策要延续
: 如果你拿了什么好的政策继续用, 就说感谢前朝.
: 如果你不想做什么政策, 就要理性的跟民众说明.
: 如果好的政策不要因为是前朝人做的就不再延续.
: 台湾为什么不断退步, 政治人物要负最大责任, 而人民要负第二个责任.
: ※ 引述《GayLord (比企谷幡子)》之铭言:
: : 有好一段时间没来台北了
: : 不得不说 台北真的变了
: : 记得以前
: : 北市的首长 经常说要把台北建设为国际化的大都市
: : 我都把他当笑话
: : 但是
: : 看到柯p执政后的台北
: : 渐渐的我开始改观
: : 这次来 台北给我的感觉
: : 就像早期的东京
: : 那种国际大都市的雏形正在慢慢形成
: : 我不得不佩服柯p
: : 他真的很有料
: : 有才干做事又实在
: : 不像前几任市长既无能
: : 又只会画大饼
: : 想到这里 我实在是感慨
: : 台湾的非发展 常常在政治恶斗下停滞不前
: : 台北人能有一个像柯p这种
: : 有能力肯奉献
: : 又能跳脱政党食物链的首长
: : 真的是很幸运
: : 唉 台湾的政治人物
: : 如果能有跟柯p一样的风骨
: : 台湾就有救了吧
作者: basta (basta)   2017-03-21 16:58:00
就是八一洞洞全民启动的变型版,跟最近的什么前瞻有九成像
作者: carter7013 (carter)   2017-03-21 17:07:00
写个文件啥了不起
作者: Myfun (So Good)   2017-03-21 17:08:00
你知道设计师是有层级的,好的带你上天堂,差的让你躺地板!懂了吗
作者: henryliao (henry)   2017-03-21 17:10:00
柯p执政捷运马上变世界上最好的捷运 9.2只能崩溃了
作者: nina0577 (我的朋友很少)   2017-03-21 17:11:00
靠背 楼上害我喷茶了
作者: phoenixzero (九尾盛)   2017-03-21 17:12:00
有差别的好吗@@
楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 17:16:00
二楼真的知道我在表达什么吗?
作者: DerekJeter02 (Captain Clutch)   2017-03-21 17:17:00
我只想说 你到底为什么一直忽略 执行力的重要?机场捷运 搞多久 追加多少预算 这不是一直被垢病的
楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 17:17:00
其实我没有说执行力不重要, 但是计划. 编预算. 也是在执行
作者: DerekJeter02 (Captain Clutch)   2017-03-21 17:18:00
你去看举球手连战的影片就知道 这是过去的政府惯性
楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 17:18:00
不是开工, 剪彩. 还有完工才叫有执行力.
作者: DerekJeter02 (Captain Clutch)   2017-03-21 17:19:00
不然是什么 有规划就是执行力吗?
楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 17:19:00
如果今天没有人计划?没有人编预算?没有人协调?你猜如何??
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-03-21 17:21:00
我懂我懂, 像是马英九找了萧万长做经济设计师
楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 17:21:00
你看我的文章, 所有的计划没有在进行? 你真的认真看了?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-03-21 17:22:00
任内规画了633, 是不变的承诺
作者: DerekJeter02 (Captain Clutch)   2017-03-21 17:22:00
那你举例 马郝时代 西区有感施政在哪嘛
楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 17:23:00
不. 633是口号. 他不是一个计划.
作者: DerekJeter02 (Captain Clutch)   2017-03-21 17:23:00
PO的落落长 还要靠文件才能讲政绩
作者: DerekJeter02 (Captain Clutch)   2017-03-21 17:24:00
我点了啊 所以呢?
楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 17:24:00
至少我有认真找资料, 你有认真看, 认真回?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-03-21 17:24:00
计画就算不执行, 也仍然比口号更高级! 对吧?
楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 17:25:00
那你看看那一个计划什么时候开始执行? 北门? 联开? E1E2?机捷联开可是2006年开始-2012年噢. 你说呢?北门102年开始, 连文化局都用这个版本噢.你无感不代表政府没有开始做事.计划执行不用时间?如果计划执行不用时间, 柯怎么要2050年新台北? 2017就可以完成啦. 干嘛要34年?
作者: DerekJeter02 (Captain Clutch)   2017-03-21 17:28:00
你扯的东西 有多少是柯拿来当政绩的?
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-03-21 17:28:00
奇怪的是, 每次我蓝做事刚好都太慢, 都被绿营割稻尾我胡跟我郝, 也都被割稻尾. 这么偶然的机会一再发生
楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 17:29:00
模拟城市吗? 用点一点就盖好了???
作者: Antler5566 (鹿茸五六)   2017-03-21 17:29:00
但是绿的做的事情, 我蓝绝不割稻尾
楼主: PPLsea (人海)   2017-03-21 17:30:00
那就看台湾的政治人物的水准以及选民的水准囉.
作者: DerekJeter02 (Captain Clutch)   2017-03-21 17:30:00
你文件PO一PO 就是在玩模拟城市啊XD还好意思扯机捷联开 机捷都延宕多久了
作者: creulfact (小黑)   2017-03-21 17:44:00
你干脆说 现在台湾的一切都是蓝蓝设计好给台湾人的 毕竟执政半个世纪以上vs九年 你爱怎么说都可以
作者: DerekJeter02 (Captain Clutch)   2017-03-21 17:47:00
跟棒协说 球员都他们养的 有87分像
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2017-03-21 17:48:00
就原 po 提到这几个例子是有其相似但这也只是计画的一部份,刚开始那篇我还以为是整个87%像呢,就我的理解是柯的计画比较细(西区来说),跟原来计画还是有差异
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2017-03-21 17:53:00
专业
作者: therock0809 (CC SHI TE TA)   2017-03-21 19:01:00
zzzzzz
作者: appoo (熊吉吉)   2017-03-21 19:04:00
我任内三度
作者: paul007 (破零零柒)   2017-03-21 19:37:00
我只看到柯P上任后台北车站周边开始改变了马郝16年间对这个北车周遭区域根本没放在心上
作者: ktworld (ktworld)   2017-03-21 20:24:00
北门路型是在去年5月拍板三井仓库迁移后才定型印象中前朝是有规划"愿景",但跟后来具体路型不一样

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