: 推 yisdl: 空母目前十艘 12/17 21:47
: → yisdl: 七艘尼米兹级 三艘福特级 排水量都是十万吨以上 12/17 21:48
: → yisdl: 中国的辽宁号才六万吨 国造的山东 广州号 预计也是六万吨 12/17 21:49
: 推 ericcyc0194: ~~~~~~~~~~~不是还有油封的没算进去~~~~~~~~~~~~~~~~ 12/17 21:49
: → yisdl: 俄罗斯 中国连合起来打 美国仍是轻松胜 12/17 21:50
: 推 micotosai: 美国战力是超过全世界的一半以上 12/17 21:50
: 推 yisdl: 老美光一架F22 就能击落至少50价奸战机 12/17 21:52
歼系列有很多代...不同代差别很大喔，不能随便这样说，而且空战不是只有战斗机，
虽然如果考虑整个空战体系，美军的优势确实非常大
: → pttkakac: f22应该没那么强..你客观一点 12/17 22:02
: → xeloss: 现在服役中的美军空母10艘都是尼米兹级好吗 福特级福特号 12/17 22:08
: → xeloss: 现在还在试航中 另外两艘福特级是在建造中 12/17 22:08
xeloss说的才是正确的，福特级还没进入战备状态，只是测试中而已
: 嘘 gn1384181: 只有军盲才在那里比几艘比几架，真的开战就是体系作战 12/17 22:12
: → gn1384181: 中国背靠大陆和广袤的战略纵深和充分的补给线还有世界 12/17 22:13
: → gn1384181: 最庞大的工业体系支撑，在中国近海跟中国交战，胜率 12/17 22:13
: → gn1384181: 几乎是0，反之，中国如果到美国近海作战，也是战败的 12/17 22:14
: → gn1384181: 结果 12/17 22:14
: → gn1384181: 台湾人对战争的理解真的有够无知，真的开战，谁在跟你 12/17 22:15
: → gn1384181: 枪对枪，刀对刀，不对称作战和近中国大陆本土作战，中 12/17 22:16
: → gn1384181: 国有天然的战略优势 12/17 22:16
: → gn1384181: 凭中国近几十年建构的陆海空天的战争体系和强大的工业 12/17 22:18
: → gn1384181: 再生能力即地缘优势完全足够支撑中国赢下这场战争 12/17 22:18
只有五毛会这样说吧.....XD
这种话拿去军武板只是给人嘲笑的份，美军又没有要登陆，打海空战争几乎不会输
只会讲空话谁都会，讲细节的话五毛在军武板都被打脸多少次了
: → pttkakac: 中国不可能打赢美国 这是客观分析 12/17 22:18
: → gn1384181: 及 12/17 22:19
: → gn1384181: 台湾人对战争的理解总是喜欢以平面和单点的角度来看 12/17 22:20
: → gn1384181: 完全忽视地缘优势、工业能力及后勤补给的“立体条件” 12/17 22:21
: → pttkakac: 真的 再过二十年再说 现在不可能就是不可能 12/17 22:21
: → gn1384181: 因素的考量，而这些往往决定一场战争的胜负，比所谓 12/17 22:21
: → pttkakac: 你以为人多就能赢吗 人多死的更惨 12/17 22:21
: → gn1384181: 武器优劣更具胜负决定性的要素 12/17 22:21
: → xeloss: 中共现在就有把握拿下台湾早打了...现状不值得拿上百万 12/17 22:22
再贴一次：
http://www.rand.org/pubs/research_reports/RR1140.html
有兴趣可以看一下这篇的内容，网址内右上角可以下载原文，还有简体中文的重点整理
P36 Table 3.1 Estimated Military Losses, Severe Case, 2015
U.S. counterforce capabilities take a major toll early and throughout as
Chinese A2AD is degraded
P39 Table 3.2 Estimated Military Losses, Severe Case, 2025
Increased loss of U.S. strike forces could reduce losses of Chinese forces,
though still greater than U.S. losses early and throughout
这篇原文认为美军在2015或2025年都迟早能击败中国，只是自己的损失会提高而已；
仔细看的话就会发现原文认为中国对于美军的潜艇几乎束手无策XD
如果看P41-43，也能知道如果发生战争，中国会是经济损失较严重的一方，
美国在贸易与经济上受到的冲击反而没有中国严重
这篇文章讨论的是区域性的冲突，预定双方的高层都会自我克制，所以不考虑核武
说句难听的，解放军哪来的自信打败美军啊？
美军主动攻击就算了，如果共军主动攻击美军，那只会触发一大堆条约而导致八国联军，
这篇也有提到美军会因为各种盟友的援助而更加有利
: → gn1384181: 如果把政府制度结构和人民战争意志考虑进去，美国更无 12/17 22:22
: → gn1384181: 战胜的可能 12/17 22:23
: → gn1384181: 因为人家想用最低的成本收回台湾，现在动了台湾，只不 12/17 22:23
: → xeloss: 解放军的性命换一个登陆台湾拔掉当地政权就是了 12/17 22:23
: → pttkakac: 不可能 中国大陆民众没这么强的意志 12/17 22:23
: → gn1384181: 过称了西方资本的意，自断手脚，让中国的资本全跑掉， 12/17 22:24
: → pttkakac: 现在大家生活好了 你叫他吃苦不会干的 12/17 22:24
: → gn1384181: 白白让美国和西方大剪中国羊毛 12/17 22:24
: → xeloss: 中共在军事行动下收下台湾最大的关键是第一波突击攻势 12/17 22:24
: → gn1384181: 你可以问问看中国人和美国人谁对为了台湾开战的战争意 12/17 22:24
: → gn1384181: 志谁强大，我记得媒体有作过民调的 12/17 22:25
日本80年前也认为美国的斗志薄弱，只要被攻击就会放弃经济制裁......XD
再近一点说，伊拉克和一些恐怖组织也认为美军可以被轻易吓阻，事实显然不是如此
现在中国不是单纯的对台攻击，而是强夺美军的船只欸，不要搞错主题，
如果是单纯讨论美军会不会驰援台湾，我可能还会保留点意见
: → xeloss: 有效的歼灭或摧毁国军的战车 军舰 机场 海港 战机的多数 12/17 22:25
: → pttkakac: 我们在谈的是中美实力差距 12/17 22:25
: → pttkakac: 你要认清 现在开打就是输 12/17 22:25
: → gn1384181: 你说的那都是全面战争了，本土对轰那就不是讨论范围了 12/17 22:25
: → xeloss: 台湾政府放弃抵抗拉上谈判桌才有可能 打到登陆战太惨烈 12/17 22:26
: → gn1384181: 如果真的道那时候，人类也差不多了 12/17 22:26
: → gn1384181: 讨论这个也没太大实益了，没有人是赢家，大家一起完蛋 12/17 22:27
: → pttkakac: 你认为中国大陆民众的意志多强?春运去看看... 12/17 22:28
: → xeloss: 台湾海峡就是最大攻台的障碍 除非国军已经无力或放弃抵抗 12/17 22:28
: → pttkakac: 一打仗往西边跑还是国外跑的人一定超多..这是人性 12/17 22:29
: → xeloss: 不然要送上大量兵力上岛并非易事 这些人都是砲灰候选 12/17 22:29
台湾面临的处境确实非常艰困，但是认为解放军能把美军赶出西太平洋实在太可笑了