Re: [转录] 立院党团协商将沦为秀场

楼主: william2001 (人间似水泊)   2016-12-15 23:28:25
※ 引述《skyalso (见习时冒险者‧天亦)》之铭言:
: 1.新闻网址: ※超过一行请缩址※
: http://mypaper.pchome.com.tw/mhchen0201/post/1369211617
: 2.新闻来源︰
: 2016/12/15(台湾时报社论)
: 3.新闻内容︰
: 长期来立法院的党团协商被绿营批评为黑箱作业,大选后民进党的柯建铭被时代力量抨击
: 为党团协商的黑手。掌握立法权的民进党依循时代力量的意见,从十二月十三日开始,将
: 党团协商公开化,除录影外,还现场直播。表面上是时代力量打了一场胜仗,事实上是民
: 进党将完全掌控立法权,小党的空间更萎缩。
感觉这一篇就是凑字的废文。
这一段最后一行先讲结论,
因为现场直播导致了民进党将完全掌控立法权,
好了,我们来看下面几段怎么解释。
: 国会若是依循民主程序,所有议案均应该逐条表决,一年审不了几个议案,为了提升效率
: ,才制定立院党团协商制度,政党若有三席(不同政党则要五席)以上就可组成党团,在
: 政党协商取得共识的议案,就可直接送院会二读。其特色是大党与小党的立院党团地位一
: 样,小党所提的议案照样有机会三读通过。
: 立院党团协商被诟病的是各政党私底下交换条件,使各政党各取所需,但优点是提升议事
: 效率。台湾的国会纷乱是出名的,但议事效率却不低,每年通过的法案不会比其他国家少
: ,因为很多法案都是在立院党团协商过关的,各政党以交换条件的情况下,使各党团所提
: 出的法案过关。
这段在讲党团协商制度的由来,和民进党将完全掌控无关。
: 立院党团协商是中国国民党掌控国会年代所制定的,若没有此项制度,会降低议事效率,
: 且席次超过二分之一的政党可以为所欲为,例如这次一例一休的修法,虽然中国国民党及
: 时代力量都反对,然而党团协商破局,因而进入逐条表决,让民进党完全掌控修法。
: 中国国民党完全掌控立法院年代制定了立院党团协商制度,大党与小党居于平等地位,各
: 自提出法案,造成小党也有挥洒的空间,该抗议的应该是中国国民党支持者,因为该党有
: 能力完全掌控所有议案,为了提高议事效率,让其他小党分一杯羹。只是长期来并不是蓝
: 营批判立院党团协商制度,反而是在野的绿营有意见。
这一段是没有讲逐条表决为何会让民进党完全掌握修法,
是因为过半数吗?
那么当初过数半数的国民党难道是傻子,
主动放弃人数过半的优势?
我是很怀疑的。
也没有讲为何党团协商制度,大党和小党会居于平等地位?
难道没有那种国民党支持,而民进党、亲民党、台联反对,
所以国民党进入逐条表决的案子吗?
应该很多吧。
反正有最后一关的把守,所以我不清楚为何党团协商制度
在“实质上”让大党和小党居于平等地位。
: 有了立院党团协商制度,在交换条件的情况下,小党所提的法案也照样可以过关。上一届
: 立委台联只有三席立委,若是所有议案都提出表决,根本就不必提议案,可是台联还是提
: 出很多法案三读通过,它就是拜党团协商之赐。
没有讲为什么啊。
: 立院党团协商制度不只让小党所提的议案有机会过关,还出现小党挡过议案。当年特别费
: 案立法院就修《会计法》来除罪,但除罪的对象只有政务官,不包含民意代表,公布后曾
: 任议长的颜清标请执政党再度修法将民意代表也包含在内,立院党团协商时,中国国民党
: 、民进党、亲民党都签了字,唯独台联不签,其所持的理由颜清标长期支持马英九,中国
: 国民党有义务帮他解套,那时候该党是多数党,有能力解决,所以台联希望透过表决,只
: 是马英九不愿意,硬要四个政党背书,因而胎死腹中。
: 所谓立院党团协商就是各政党交互支持其他政党所提的议案,小党有提议案的空间,只是
: 时代力量谴责它是黑箱作业,民进党因而将协商录影且直播以破除黑箱作业的罪名,未来
: 各政党应该不敢交互支持,所有议案只好表决,占优势的是民进党,小党变成没有提议案
: 的空间,只能在党团协商的场合作作秀而已。
这一段也没有讲为何交互支持制度可以让过半数的最大党主动放弃掉表决的优势。
他的意思好像是说党的立法委员数量不重要,没法构成权值。
人数的价值在党团协商制度下完全被作废掉?
而各政党只要人数够而成立了党团,我记得好像是三个立委就可以了,
那么就可以用“党团”的身份或名义来交互支持,
也就是国、民、时是1比1比1。
真得是这样子吗?
我很怀疑。
从头到尾都没有讲直播这个技术性的提升,
为何会破坏党团协商制度,
所以我觉得是废文
: (作者为中山大学退休教授、台湾安全促进会会长)
: 4.附注︰
: 有一句话叫做:通往地狱的路往往是由善意所铺成的
作者: ianlin45 (Ian)   2016-12-15 23:42:00
你逻辑清晰,没有被他绕进去
作者: evangelew (uwe)   2016-12-16 00:26:00
其实你们两篇讲不同的东西前一篇主要是提 当小党面对立委人数不足下 若想要通过自己版本需要经过政党协商 但在直播下 根本不可能谈论这样的事 也就是在直播下都需要做些表面工夫因此最后往往会沦落到逐条表决 被民进党以多数立委身分通过法案政党协商是一种小党在面对人数不足 表决必败的时候仍想通过自己版本法案的手段 然而时代力量却放弃这项武器 将政党协商打成密室协商 反而对自己不利
作者: zkow5566 (废文王5566)   2016-12-16 02:52:00
放弃人数优势就是要一些台面下的利益交换啊 现在都直播惹就换不了惹
作者: violadepp (一个人的日子)   2016-12-17 22:47:00
时代力量在劳基法这次修改就真的是站在旁边看,没任何手段去抗议

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