这篇八卦版被推爆的优文跟我日前在政黑板PO的文大方向很类似
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1481179326.A.824.html
都是说过往时代背景跟现今不同了
过去是美俄对抗
如今却是美中对抗
当然
那位版友的见解分析比我深入且详细
(我说过我对国际议题不熟，高谈阔论是有些太自以为是了)
值得大家拜读了解
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1OJP8C5Y ]
作者: azuel (Observer) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 川普呛：凭什么要美国死守一个中国政策
时间: Mon Dec 12 01:51:06 2016
这件事情要回溯到1970年代了
当时美国的主要对手是苏俄，需要至少确定不是马上与中国为敌
为什么要这样的思维？因为经历了韩战 (1950~1953) 与越战 (1955~1975)
当时的冷战尚未结束，因此需要透过和中国保持一定程度的忍让
也因此，为了间接牵制苏联，在1971年承认了中共之于中国的代表地位
台湾在这样的战略架构下成为被牺牲的盟友
(当然这个盟友的定义可能是客观的军事地理位置所决定出来的)
此后美国一直维持如此的对中政策，到了1991年冷战结束之后，进入一个转换期
在渐渐确认苏俄不再是最主要的对手之后，美国的经济方面的利益也渐渐深入中国
韩战与越战的记忆让美国也不是很乐意去对中国没事找事做
加上恐怖主义的兴起，接续到911事件，美国没有太多的心思放在中国身上
直到中国在最近十年的影响力大增，开始在全球的战略面、政治面、经济面挑战美国
美国才开始意识到，苏联已远去，但中国勃了起来
然而至此，美国企业们的巨大利益已经跟中国有大量的挂勾
在美国的说客政治当道的情况之下，说客挟带着企业庞大的利益后援阻止美国与中国对立
保护的是美国企业在中国的利益，最佳对比就是现在台湾企业在中国就受到政治性的惩罚
这些代表的，就是所谓的菁英主义，企业财阀与说客所构成的利益网络
同时也代表了这次参选人之一的希拉蕊挑选的一方
川普作为站在菁英主义的对立面崛起并胜选，基本精神就是抗拒游说构成的政治构造
这样的挑选之下，就将是明晃晃的在大企业财阀与底层民众之间做一个选择，并更加根本
地根据美国利益优先的原则来行事，这样的情况下，对中国的战略思维就要全部重整
当说客的影响力不再，中国对美国再无实质施力点时，回头看中国的行为像是什么？
"使唤美国"
而中国有什么实质的力量这么做？军事力足够吗？能够跟美国保证互相毁灭吗？
愿意拿中国本身的存续来去赌美国愿不愿意承担损伤的风险？
在中国的宇宙计划进行的时候，曾有美国人闲聊
"如果中国登陆月球，把星条旗扯下来改插五星旗，美国人会花几百亿上去插旗回去吗?"
"作为一个美国人，我告诉你，一定会"
闲聊不能代表全部人，但这就是美国人所谓大美国主义的一种写照
在这样的背景之下，川普会说出 "我跟谁说话需要你同意吗？" 这样的话
以及幕僚会说出 "中美关系或许需要一点动摇" 这种发言，也就不奇怪了
川菜通话，实际上也是川普对中国的一种暗示，今后的美国，和以往的美国将会不同
假如你们要对中国境内的美国利益有所损害，美国可以牺牲掉财团的现有利益
而财团为了生存，那自然会降低对中国的利益投资，加速撤出经济活动
这又是川普所希望的路线，所以川普不受过去的政治包袱影响
中国如果没搞清楚这样的情势的话，崩溃的将会是中国自己的经济
特别是最近的中国薪资成本提升、通膨失控、产能过剩、贪腐严重、国土开发失能导致
天灾与污染袭击、人民币加入国际清算的一篮子货币之后反而贬值、又因此造成外汇存
底跳水式的流出
这些都会像递回一样不断重复冲击中国的内部经济状况，甚至民生状况
这就是川普作为生意人的政治算计
川普是不是要"卖掉"台湾？ 这样的名词其实很难界定目前的状况
但如果他卖些武器给台湾，让台湾自己在亚洲牵制中国门户
美国的海外舰队军费压力稍缓，又能有些收入
对美国、对台湾都是理想情况，何乐不为？
深夜闲聊，如有错误请不吝指正
作者: vsbrm (vsbrm) 2015-12-12 01:53:00
正解~ 当川普不拿台湾说嘴时才要担心
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2015-12-12 01:54:00也不用卖什么攻击武器 卖个萨德防御系统就有玻璃心碎喇
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-12-12 01:55:00就是这样 中国已经是美国最有威胁的对手 虽然还差很远
作者:
iiooii (海洋蓝天)
2015-12-12 01:56:00先存下来 免得被删掉
作者:
akira911 (ビギナー Beginner)
2015-12-12 01:56:00您好 我是三普公司海外顾问 可以请您去宗痛府一趟吗
作者:
getfull (getfull)
2015-12-12 01:56:00灭杀支那共匪贱畜十亿
所以照之前剧本台湾不是越南就是韩国...南台 北台?
作者:
cttw19 (Ian Lee)
2015-12-12 01:58:00川普毕竟还没就职
作者: j68345517 (阿斗) 2015-12-12 01:59:00
推所以中国人的老朋友季辛吉才这么明显被打脸
作者:
akira911 (ビギナー Beginner)
2015-12-12 02:01:00三普上台 华府准备内部不流血的大清洗
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2015-12-12 02:03:00中肯 不过9.2等会来崩溃
作者: bj45566 2015-12-12 02:04:00
大推这篇！
作者: Mellissa 2015-12-12 02:05:00
我川就阿扁88大侠阿 都拿米国乡村票
作者: Mellissa 2015-12-12 02:06:00
有点类似台南县 之前卖渔不卖身 还是超绿 没26订单不怕
美国未必想看到中国崩溃 应该会打垮共产党扶植亲美政权
作者: Mellissa 2015-12-12 02:07:00
我川当然不鸟台湾 只是要电26而已 少赚点又何妨
作者: rosemoli (天天开心喔) 2015-12-12 02:07:00
亲中派也不会让川普为所欲为 不过中国真的是太嚣张了 再不挫挫他锐气 真的要危害全球了
作者: Mellissa 2015-12-12 02:09:00
所以要全球和26市场的 白领多的城市 我希的票都靠背多
作者: bj45566 2015-12-12 02:10:00
美国未必会想看到中国分裂甚至内战，但美国将逼中国狠狠硬着陆再不构成威胁
作者:
TZofHES (TZ)
2015-12-12 02:10:00这篇优
作者: Mellissa 2015-12-12 02:12:00
米国不是亲中派 是亲$$派 没事会想自损8千看对方GG吗
问题是中国经济濒临崩溃，很大机率会开战，毕竟台湾就是转移国内压力的一件事
作者: a5648183 (KL YEH) 2015-12-12 02:13:00
撇开我国的部分不说,过去那些年米国支那关系还真的是高度不正常,孤狗撤出支那这种事情都会出现在地米国人在那
作者:
Orcakaka (Orcakaka)
2015-12-12 02:13:00论点合理 美国优位主义 台湾的地位才能明确化
作者:
kai6366 (k6)
2015-12-12 02:14:00深夜好文
作者: Mellissa 2015-12-12 02:14:00
26领导又不是马扁空心菜 哪这么好对付 欧巴马也知
作者:
gunng (暗黑检察官)
2015-12-12 02:15:00救啥命 说难听点 中国现在就算抛售美债还是一堆人跑去接
作者: Mellissa 2015-12-12 02:15:00
中国经济稳 对米国世界都好 开战可能性也更低
作者:
rayonwu (皂丝)
2015-12-12 02:16:00推
作者: Mellissa 2015-12-12 02:16:00
26民主化太难了吧 自己人也不想 新加坡化就谢天
作者: j68345517 (阿斗) 2015-12-12 02:17:00
中国无法把"钱"送给美国，他能做的只有贬值多给美国一
作者: Mellissa 2015-12-12 02:17:00
26自己也知道乡村那些人的水平在哪 真投票会做出啥决定
作者:
Wall62 2015-12-12 02:18:00推
作者: a5648183 (KL YEH) 2015-12-12 02:18:00
米国亲中派自由派的问题是牠们完全着眼于其自身的个人私利名声却对米国整体国家利益全无顾虑或是虚应故事了事
作者:
kevinkuku (1233211234567)
2015-12-12 02:19:00中国对美的外交幕僚太少，近二十年来深信端出“一个中国”神主牌就能制衡美国，现在换美国叫板了、中国外交单位一时反应不过来。美国的外交政策一向都是先出牌制
作者: Mellissa 2015-12-12 02:19:00
台湾重点是小 26其实很多人也知道港澳台是过怎样
作者: Mellissa 2015-12-12 02:20:00
但能常去港澳台的都是有趴数的 完全不想真民主
作者:
Dinenger (低能兒)
2015-12-12 02:21:00什么时候换印度挑战世界霸权?
作者: Mellissa 2015-12-12 02:21:00
台湾是当初争民主不知道争了几年 各种街头运动
作者: j68345517 (阿斗) 2015-12-12 02:22:00
川普：俄国又没想跟美国称霸，大家配合好也能合作愉快
作者:
demodemo (我来demo的)
2015-12-12 02:22:00推
作者:
kevinkuku (1233211234567)
2015-12-12 02:22:00川普此举稳赚不赔，对内、美国民众绝对乐见对中强硬的白宫，对外 、代表美国还是亚太强权，你中国省省吧！
作者:
Sabo5566 (萨波5566)
2015-12-12 02:22:00agree
作者: kenro 2015-12-12 02:24:00
的确如k大所说，川普就是把中国拉进他们设定框架之中
作者:
kevinkuku (1233211234567)
2015-12-12 02:24:00台湾在这场强权对抗的戏码里只要保持平衡 不偏中不偏美 就能保证平安无事
作者:
nancan (1985那一夜)
2015-12-12 02:24:00所谓看ptt长知识不是没原因,这篇文章比很多媒体都精辟
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2015-12-12 02:25:00怎么会期待媒体XDD 现在网络这么发达要什么资料都有XD
作者: kenro 2015-12-12 02:25:00
他现说的话就是给美帝民众听的，而打这张牌是成本最低
作者: xinyuxiao (果果子) 2015-12-12 02:26:00
美国政府不受美国财团箝制?????
作者:
maxmessi (maxmaxmessi)
2015-12-12 02:26:00中国内部现在也不需要民主 他们要的是吃饱
作者:
iiooii (海洋蓝天)
2015-12-12 02:27:00推
作者:
kevinkuku (1233211234567)
2015-12-12 02:27:00蔡总统是该对九二共识重新定义了..这时后一厢情愿的贴美国屁股，下场肯定是被美国出卖，聪明的话，给点甜头给中国，反而能保平安......
作者: kenro 2015-12-12 02:29:00
到觉得不要太早进去玩，先旁观等正式上任后一切才是真的
作者:
nancan (1985那一夜)
2015-12-12 02:30:00m大,我就是觉得很棒才进来推一个的呀!
作者:
yisdl 2015-12-12 02:30:00推 中肯
作者: kenro 2015-12-12 02:30:00
川普是难以预测，出错牌他可能会直接把你丢掉反而得不偿失
推 虽然川不尊重女性又白人有约 但他目前的作为对台
作者:
iiooii (海洋蓝天)
2015-12-12 02:30:00记者:这篇我直接免费拿去写新闻噜有PTT真好!记者真好当^_^
作者: namirei (哎呀奈米光) 2015-12-12 02:30:00
人民一直都需要真民主 台美常见的菁英主导政治让底层人民
湾有利 也多少破坏美国的说客制度也是不争的事实。打错 是白人优越
作者: namirei (哎呀奈米光) 2015-12-12 02:32:00
被压迫 像最近真正需要的劳基法根本过不了 真正的民主才
作者: kenro 2015-12-12 02:32:00
大国间的博弈，目前没我们的份，先低调看人家玩相准再动
作者: namirei (哎呀奈米光) 2015-12-12 02:33:00
能确保民生 才是吃饱
当年江泽民集权，把杨尚昆和杨白冰搞下台，换徐才厚现在习近平把徐才厚斗倒，换许其亮上来，重走老路胡锦涛时代在中国还有点希望，现在又走回头路了
作者: jamal1984 (CCA) 2015-12-12 02:36:00
好久没看到好文了！
作者:
PR58 (PowerRanger)
2015-12-12 02:38:0092共识?? 没有的东西怎么定义阿
作者:
Sousake (specialist URUZ 7)
2015-12-12 02:38:00更可虑者 美国不是出了个季辛吉 而是许多人都想当季辛吉中国私底下的买通动作从来没有停过 这次换成共和党而已
作者:
Sousake (specialist URUZ 7)
2015-12-12 02:40:00高兴个三天也就是这回事 搬上桌面上谈不代表不会被卖
作者:
Cecicly (小白)
2015-12-12 02:40:00结论不错给推
作者: wate5566 (_(:3”∠)_) 2015-12-12 02:41:00
深夜优文
作者: bj45566 2015-12-12 02:42:00
中国的确再度走向列宁化，胡温时代应该是中国现代化最后的错过，再不复得
作者:
zszsdd (平民蚂蚁)
2015-12-12 02:48:00好文~川普要拿回发球权，不是你中国讲美国就要配合。
你推文的回话反而深度更高~但我们等不下去~下一代可
作者: rosemoli (天天开心喔) 2015-12-12 02:59:00
推
作者:
Szss (Not yet)
2015-12-12 03:04:00台湾现在就蔡英文稳住局面根本不会爆冲 美国更容易玩牌啊如果是换成阿扁或是马英九 那美国要玩起来就有点抖抖了
作者: Cabbage159 2015-12-12 03:07:00
推
作者: qq23 (qq) 2015-12-12 03:12:00
深夜优文 推个
作者:
gary71 (gary71)
2015-12-12 03:14:00推推
怎么会有白痴觉得中国经济崩溃前会先开战?顶多把台北炸烂 13亿人等著给美国人当农奴了吗
作者:
igameharp (igameharp)
2015-12-12 03:15:00深夜优文
作者: samino (samino) 2015-12-12 03:19:00
推
作者: DarkHero (司马聿) 2015-12-12 03:22:00
问
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-12-12 03:28:00中肯
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-12-12 03:29:00题外话，这篇用语很论文XD
作者:
Stunts (时间.空间)
2015-12-12 03:30:00一厢情愿。台湾缴保护费给美国，钱哪来????????????没了TPP。吃屎吧。亲美政党4年后马上换人
作者:
uuuu120 (uuuu120)
2015-12-12 03:35:00推
作者:
hankwtc (hankkong)
2015-12-12 03:38:0087正解，但没有考虑到中国的常理身分，很多事不是美国说
作者: fantasyscure (台湾狼) 2015-12-12 03:38:00
习近平越集权只会加速中国内部崩溃
你讲太长了，简单说就是，川普利用台湾当人质对中国予取予求！
作者:
OiaLee (^﹏^)
2015-12-12 03:44:00推
作者:
MrAIR (米司特)
2015-12-12 03:48:00中国怎么会是利用台湾议题，实际上就是强大的内需市场各国都抢着要用
作者: audic (........) 2015-12-12 03:51:00
大国角力，台湾看戏，反正无能为力
作者: Raistlin0510 (舞风苍浪) 2015-12-12 03:51:00
推
作者:
esimon (esimon)
2015-12-12 03:55:00中肯，对于原po的论点表示赞同
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-12-12 03:59:00虽然大致同意原po论点 但反对和中国组联邦制文化历史不同 完全没必要组下去又是另一个锁链留个后代人民诅咒而已
作者: MXZR 2015-12-12 04:04:00
楼主分析精辟的好文！！中国很明显现在也是在听其言、观其行，在内部没躁动、民心没浮动的情况下尽可能冷处理。实际上川普也只是直接亮出手上几张牌，喊着我要打出来了喔，但其实这场牌局桌面上的好牌，全握在川普手上，一开始就注定这局牌局中国要吃闷亏了。美中的一中政策下原本台湾一直都是被交换利益的筹码，因为川普的几句话台湾从筹码升级成牌桌上的牌，台湾或许可以高兴一下，但接下来在美中两国角力之下会被再次打回成筹码？或是直接升格成第三个牌桌上的玩家？就让我们接着看下去吧。
作者:
coaka (coaka)
2015-12-12 04:22:00先推
作者:
loach98 (银货两讫)
2015-12-12 04:23:00推
作者: nicole555777 2015-12-12 04:32:00
推
作者:
vavamk (自摸十万)
2015-12-12 04:33:00深夜优文！
作者:
teeshan (踢踢)
2015-12-12 04:46:00推
作者: fake0617 2015-12-12 04:49:00
看起来还蛮有道理的
这些论点的前提是，KMT不具影响力，若是KMT县市开后门直接让共产党进来干预，KMT就能继续取得政权，共产党才能继续演当初建国的英勇事迹，继续打悲情牌骗中国居民。
作者:
fk47826 (干死鸡八两六)
2015-12-12 04:58:00推这篇分析
作者:
loko (太多事无法掌握)
2015-12-12 04:59:00KMT有一个很严重的问题 那就是买办拿到的利益不想分下来
作者:
zeze (三月ã†ã•ãŽ)
2015-12-12 05:04:00KMT不是早就开后门了吗大家好像忘记服贸了..还有马习会
作者: rick94112 2015-12-12 05:44:00
推
作者:
WYchuang (爱赖床的黄金猎犬)
2015-12-12 05:45:00中国看美国把手伸进台湾不会有更激烈动作吗？
作者:
iapf (lancet)
2015-12-12 05:51:00好清楚的描述！
作者: tuna0214 2015-12-12 05:56:00
台肯 要怪就怪之前的美国马太软
作者:
teras (Tera)
2015-12-12 06:21:00U文给推
作者: chalin27 (拿信的) 2015-12-12 06:41:00
好文推
作者:
peterhuo (人生位阶乐胜真爽)
2015-12-12 06:57:00推
作者:
bossonwin (bossonwin)
2015-12-12 07:02:00重点是川普讲的要是真的 不是政治语言
作者:
wu1647 (黑大侠)
2015-12-12 07:08:00台湾人傻傻会相信政治人物说的话吗？你永远是颗棋子。除非战争
作者:
ya8957 (喂公子吃烤肉)
2015-12-12 07:13:00这系列文章你说的最有逻辑
作者:
RX78NT1 (猫一只却爱上鱼)
2015-12-12 07:14:00推…还以为是c大
中肯，川普已经开始扫基辛格那套围剿苏联的理论开始把重心对准中共了！台湾这时要表面友中，暗自观火
我不认为台湾问题的结局会是下一代的事它会在我们有生之年发生
作者:
Vdragon (Ｖ字龙)
2015-12-12 07:28:00高调
作者:
shiauji (消極)
2015-12-12 07:32:00推推 好文
作者:
lecheck (小调皮)
2015-12-12 07:34:00中共必须垮
作者: BRMiku 2015-12-12 07:37:00
推好文:)
作者: kkk593819 (LeafS) 2015-12-12 07:49:00
推
作者: anendfox 2015-12-12 07:50:00
认真推
作者: pttuui 2015-12-12 07:54:00
推!!!
作者:
Wand (这是暱称)
2015-12-12 07:58:00推
作者:
tk4096 (tk4096)
2015-12-12 07:59:00川普真的满强的 不懂周遭支持希拉蕊什么
作者: urchinchuang 2015-12-12 08:00:00
推
作者:
elibra01 (飞行荷兰人)
2015-12-12 08:19:00推
作者: anomura 2015-12-12 08:22:00
推
作者:
pkjkimo (kj)
2015-12-12 08:22:00阿共派飞机绕台就是测试老普的底线在哪
作者:
kbten (kbten)
2015-12-12 08:25:00腿
作者:
anika (Seize the day (:)
2015-12-12 08:33:00推！
作者:
linder (度己以绳，接人用抴)
2015-12-12 08:40:00很棒的分析!多多益善
作者:
tsub (tsub)
2015-12-12 08:42:00感谢原po让我长知识，接受斗内吗？
作者:
chungb (阿强一号)
2015-12-12 08:44:00好
作者: dodo577 (dodo) 2015-12-12 08:45:00
中国政府高官很清楚知道美国才是世界第一强国，要不然怎么会把子女都送到美国拿美国籍。只有被洗脑的中国人跟9.2还在那吹捧中国
作者:
tenio (DONTGGYY)
2015-12-12 08:48:00推
作者:
fande (fande)
2015-12-12 08:50:00推，U文
作者:
mido (米豆)
2015-12-12 08:50:00推
作者: ghsu2012 (gordon) 2015-12-12 08:56:00
中肯推
作者:
mmarty (猪头)
2015-12-12 08:57:00优文
作者:
loloman (吃饱的感觉真好)
2015-12-12 08:59:00这才是八卦版该有的水准
作者:
beja (迪恩林)
2015-12-12 08:59:00推
作者: simplec 2015-12-12 09:07:00
推
某些楼的白痴推文，舔共是不会滚去中国欧某楼的垃圾舔共行为
作者: DarkyIsCat (黑肉猫娘赞) 2015-12-12 09:11:00
推你
作者:
insomeday (LebnitzGauss)
2015-12-12 09:19:00习在意的历史评价是统一台湾，并成为毛第二，从他四年来的行为来看，他不希望民主，而是希望当皇帝。
作者:
a0913 (沒救的貓奴)
2015-12-12 09:20:00川菜好吃吗
作者:
leonian (......)
2015-12-12 09:24:00推
作者: gotornado (Sean) 2015-12-12 09:35:00
精辟分析
作者:
leonian (......)
2015-12-12 09:36:00再推，难得好文！原po有意愿选立委吗XD觉得比台面上那些薪水小偷优质太多～
作者:
peterw (死神从地狱归来)
2015-12-12 09:49:00推分析
作者: oilcaptain (柠檬爱玉) 2015-12-12 09:57:00
想到国民党退将 卖台可能更多
给楼上某楼，如果习是要回到列宁式治理甚至当绝对独裁，那中国就会被玩死。
作者: Jim43 (小盛) 2015-12-12 10:13:00
中国经济真的很浮，应该没那个本钱跟美国玩
作者:
a72737363 (CatRonnie)
2015-12-12 10:14:00UU
世界是中国神圣不可分割的一部份！让世界向中国朝贡！
作者:
dunhilln (工具人运转中)
2015-12-12 10:22:00我一直都觉得川普只是想赚钱而已=.=
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2015-12-12 10:30:00未来几年局势变化会很快
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2015-12-12 10:38:00一切回到利益最好阿~
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2015-12-12 10:40:00
八卦板难得深度分析文
作者:
JameC (智取其乳)
2015-12-12 10:42:00颇精辟的分析
作者: NVCat (在下鲁宅) 2015-12-12 10:49:00
好文
中肯 但台湾也不是现在才成为牵制中国的看门狗了而我门这条狗还要自付主人武器装备 想起来也是可校
说个笑话川普对抗财团.他本身就财团 他的朋友也都是财团老英都向财团下跪了.还一堆人幻想既得利益者会对抗财团.
作者: eden0903ya (eden) 2016-12-12 11:06:00
中国快倒吧
作者:
cocoi (俗哩吧(男))
2016-12-12 11:42:00怎么我觉得川普呛声也是要制造不安定，迫使美国产业回笼。尤其是厨师
作者:
aimify ( 愛米飛)
2016-12-12 12:05:00推
作者:
rayonwu (皂丝)
2016-12-12 13:50:00推
作者:
ctrl (一哥)
2016-12-12 14:32:00这篇真的是看到群吱疯狂取暖......川普怎可能在台海动真格的？
我也不觉得川普会动真格 但是对中国敲敲打打则符合美国利益 因为美方大慨觉得让利太多了
作者:
micotosai (日本语が半人前の俺様)
2016-12-12 17:47:009.2讲的好像川普选上才卖掉台湾XD