[转录] 同性婚权该修民法部分条文就好?还是...

楼主: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-12-01 09:07:44
同性婚权该修民法部分条文就好?还是另立专法?
“今天这场公听会我感到振奋,因为我们的题纲终于从‘要不要保障’同性伴侣的权利,
走到了另一个层次,也就是‘如何保障’的议题。”台湾伴侣权利联盟理事长许秀雯这么
说。上周司法法制委员会决议将先召开2场公听会,再进行逐条审议。在上周的询答中,
跨党派立委都已经承认同志人权需要保障,24日公听会,院外虽有正反方集会,会议上固
然还有歧视性的发言,但已经不再是基本价值争辩,拉撑“直接修民法”、“另订专法”
的框架,讨论何者对目前的法律制度冲击较小。
可行。应该在支持与反对者之间摸索出双方人马都可接受的空间。”
东华大学教授成凤梁、律师叶光州、前立委谢启大等多人都提出另立专法作为一个替代方
案,但在今天的公听会上,并没有看到细致的草案。“虽然同志团体不同意订定特别法,
我希望想订定特别法的朋友可以告诉我,是要订伴侣法、同性婚姻法,还是什么?”同志
人权法案游说联盟执行长苏珊表示,许多国家都曾经尝试过特别法,但最后都是觉得修法
比较好,那为什么我们还要多花时间、多花资源去立专法呢?
“有人说德国就是立特别法,为什么我们不做呢?”东吴大学法律系教授胡博砚解释,德
国是在2000年的时空背景之下,采用循序渐进的方式使同性恋拥有与异性恋相同的权利。
国民党立委许毓仁再度解释修法缘由,“德国用同性伴侣法,伴侣并没有办法解决生死关
键时刻的判定,要急救、要拔管,同性伴侣都无法签下同意书。德国因为同性伴侣法付出
非常多的社会与司法资源,现在在德国最高法院有300多件案件在处理,都是因为这个问
题。”
权利保障是让每个人都可以平等走在人行道上
“难道为了保障视障者行的权利,我们就把所有道路铺上导盲砖,让道路都变成那样吗?
”谢启大的发言引发争议。“我们真的要付出那样的代价吗?”黄国昌回应,“这些争取
婚姻平权的人并不是都去要求铺上导盲砖,只是希望可以一起走在人行道上,不要被赶到
马路上、不要被赶进暗巷里。”
以目前最有共识、修正最少的尤美女版本来说,所有异性恋的权利并没有任何变更。苏珊
说,“其实我们不需要导盲砖,如果订定专法,才是逼我们走上导盲砖,但我们没有这个
需求。”台北大学法律学系教授官晓薇认为,若另立同性伴侣法,建立“你们”和“我们
”的区分、隔离,本质上就是歧视。
如果使用谢启大“人行道”的比喻,尤美女版本修法内容其实是加宽人行道,972条原是
“婚约,应由男女当事人自行订定”,改为“应由‘双方’当事人订定”;新增971-1条
,“同性或异性之婚姻当事人,平等适用夫妻权利义务之规定”;1079-1条规定进行收出
养评估时,不得有性别、性倾向、性别认同的歧视。
下周将再召开第2次公听会,且为了扩大参与,邀请的正反方专家学者并不会重复,17日
的司法委员会亦决议本会期将审理完民法修正案,在会期结束前送出委员会,若法务部或
立法院没有提出专法的版本,将会就目前4案进行审查。
http://tinyurl.com/h5zujpl
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-12-01 09:11:00
制定同性婚姻法,让同性恋也接受婚姻制度的约束。同性伴侣法只是性解放的包装,会造成更多的争吵与家庭不幸。
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-01 09:12:00
如果同婚法没制定到的地方需要民法支援却支援不及的话,该怎么办,就是这篇的观点啊.
作者: acln0816   2016-12-01 09:14:00
专法派的把专法跟民法当成是刑法跟民法的比较一样...
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-01 09:16:00
写做专法,唸做普通法? XD
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-12-01 09:21:00
如果同性婚姻法故意不写完整,人民会看出谁在欺骗人民。保守政党与社会主义政党各自推出同性婚姻法,让人民看清楚。
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-01 09:23:00
...那不就是在这些部分等于多写一部民法出来?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 09:24:00
假设性问题而已 立法技术不会像某人说的那样
作者: acln0816   2016-12-01 09:24:00
因为没什么法律体系的概念啊...
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2016-12-01 09:26:00
专法有什么异于普通法的部分?是剥夺什么还是多赋予?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 09:27:00
有呀 专法用于同性婚呀
作者: acln0816   2016-12-01 09:29:00
专法就连个影子都还没看到 就专法好棒棒的人我也不知道在想什么?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 09:29:00
尤美女的算专条 也许可以用要专法的话 德国那套直接搬过来
作者: acln0816   2016-12-01 09:30:00
不过也有可能是专法好不好不知道 反正跟异性恋的不要用同一个法律就好 呵呵
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-01 09:31:00
...专法要变成德国加强版吧?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 09:31:00
没错呀 要符合传统价值的结婚定义
作者: creulfact (小黑)   2016-12-01 09:32:00
是喔 那如果订了一本专法只适用于同性恋 但是内容又与一般民法一样 是不是又要崩溃阿?
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-01 09:32:00
点,例如婚姻不贞,外籍同婚...etc. 等于一部超庞大专法.
作者: acln0816   2016-12-01 09:32:00
根本就没有要管专法好不好吧 反正就把同性恋分开异性恋处理就好了而已啊
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 09:33:00
应该订不到一样 姻亲 称谓同志用不到
作者: acln0816   2016-12-01 09:33:00
你同性恋要结婚要干嘛都可以 反正不要跟我异性恋掺在一起就好...
作者: creulfact (小黑)   2016-12-01 09:34:00
XD欸欸欸 阿如果专法除了标题不同以外 内容与民法一样护家盟应该还是在那边森气气吧
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-12-01 09:34:00
把民进党与国民党的修正条文混在一起,解决继承和收养的争议
作者: creulfact (小黑)   2016-12-01 09:35:00
用不到就用不到啊 留着又不会怎样
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-01 09:35:00
对于专法还是纯修民法我是没那么坚持意见,但不管走哪条都
作者: yisdl   2016-12-01 09:35:00
专法不可能一样
作者: wcl4 (wcl4)   2016-12-01 09:36:00
Acln彻底展现歧视的思想,就是不屑跟同志用同条法
作者: yisdl   2016-12-01 09:36:00
光生殖篇章就差很多
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-12-01 09:36:00
同性恋情侣愿意配合传统习俗,法律不必管传统嫁娶仪式,
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-01 09:36:00
种思维驱使下来的?
作者: creulfact (小黑)   2016-12-01 09:37:00
我觉得很奇怪耶 专法根本没内容 一天到晚说比较好 但到底好再哪啊?
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-12-01 09:37:00
只要修正婚姻登记与户籍登记的规定,让同性恋情侣有名分。
作者: creulfact (小黑)   2016-12-01 09:38:00
一条条审 是打算遇到问题 再改吗?人家为什么要忍受这一切啊?
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-12-01 09:38:00
这件事情各退一步就好了,不要变成核子武器战争。
作者: acln0816   2016-12-01 09:39:00
wc14你得到他了 其实就是这样 呵呵
作者: creulfact (小黑)   2016-12-01 09:40:00
因为我就是真的很不爽那群宗教人士啊 为什么要为了他们退这一步 他们也用不到婚姻的法案 难道也要替他们修一套吗?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 09:41:00
其实喔 更好的方法是 把亲属篇砍了两人立约结婚 拿契约去登记这样就没有歧视问题
楼主: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-12-01 09:42:00
继承篇要不要顺便砍 zzz
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 09:43:00
继承其实本来就有点违背当事人的意愿
楼主: nike00000000 (总动员的进步,提升人类S)   2016-12-01 09:43:00
同婚拟立专法600位律师连署反对- 公共电视台新闻网
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-12-01 09:44:00
creulfact,因为同性恋是被利用来发动战争的工具。
作者: creulfact (小黑)   2016-12-01 09:44:00
什么叫作继承本来就违背当事人意愿啊?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 09:44:00
律师几万人 600是想吓谁
作者: creulfact (小黑)   2016-12-01 09:45:00
瞧不起同性恋又想要人家的钱 …某人是否有点那个啊
作者: DCHC (纯爱基本教义派♥)   2016-12-01 10:10:00
继承通常是说同性恋可以继承另一半的遗产
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
如果要修伴侣法,要把同性去掉,纯粹伴侣法,只有同性能适用伴侣法,异性恋吃亏了XD你让同性不能结婚只能伴侣,我就让异性能结婚也能伴侣,看哪个对传统价值破坏大。哈哈哈哈是同性选择结婚容易破坏传统价值,还是异性放弃结婚选择伴侣,破坏传统价值修民法,让同志进入婚姻制度,或是修专法,让同志跟异性恋同时拥有类似法国的伴侣制度
作者: TheoEpstein (Cubs)   2016-12-01 10:28:00
伴侣跟砲友的差别在哪里?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
那我就改支持异性恋也能适用的伴侣专法,哈哈哈
作者: akway (生活就是要快乐)   2016-12-01 10:29:00
继承问题 有心要继承还是有很多方法转移财产 不想给也是有办法让继承者都领不到
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你跟砲友会去法院登记?!
作者: TheoEpstein (Cubs)   2016-12-01 10:30:00
数量有点多,可以登记复数吗?想想这样子有登记的性行为也比较安全(不对)
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你跟砲友会共同缴税?会牵涉财产分配跟扶养问题?你可以去伊斯兰国家,信伊斯兰教,就可以登记复数
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-12-01 10:33:00
修专法 当然只适用于同性恋,怎会适用于异性恋应推动身分注记的政策,以开放的态度接纳同性恋登记身分登记为同性恋者,在身分数据库中会注明其身分
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
专法凭什么只给同性恋伴侣权利,不给异性恋伴侣权利?!那些说专法的人,国外可是给异性恋适用的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-12-01 10:35:00
并适用和享有同性恋者相关权益与利益的保障
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 10:35:00
传统保留 不会有什伤害 就让当事人选择用哪一个成家
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
原来只是要修个同志能适用的伴侣法?!还真瞎,凭什么排除异性恋
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-12-01 10:36:00
比方说同性恋如何生育?如何适用或准用人工生殖法?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 10:36:00
排除没关系 我接受被歧视
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
烂例子,你以为现在人工生殖都是帮同志吗?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-12-01 10:37:00
比方说同性恋者本质上怎样能生育小孩?代理孕母?
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 10:38:00
开放领养大概是极限
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
请你说出只有同志独有的问题你说的这些问题,异性恋也有,根本不是独有
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-12-01 10:38:00
大法官释宪文有说过,因其状况不同而为合理之区别对待,尚非宪法所不许。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
如果台湾有代理孕母,连战他女儿就不需要跑去国外,凭什么只给同志
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-12-01 10:39:00
承认差异,包容差异,互相尊重,才是真正的平等
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 10:39:00
代理孕母 已经不是讨论范围 这是另一个问题
作者: pda2001 (pcplayer)   2016-12-01 10:40:00
有想过为何各党立委,会先提民法修正,难道要故意留一手,让好棒棒的专法再呼之愈出
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
真的,同志异性恋都合用的伴侣法,超强XDD那些讲专法的根本白痴把异性恋搞到能用伴侣法就好笑啦到时候修专法,要号召异性恋上街头争取伴侣法
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 10:42:00
伴侣法 是多一个成家的选择本来每人都可以用就看你结婚要选哪个用应该说成家 要考虑到不想受婚约束缚的同居人
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
是的,所以请不要说什么同性伴侣法,请正名为伴侣法伴侣法非同志特权,谢谢
作者: acln0816   2016-12-01 10:47:00
哈哈 专法派的只是想异性恋用民法 同性恋用专法 区别适
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
现在就是你选择修民法让同志进入婚姻,或是新增伴侣法让异性恋进入伴侣
作者: acln0816   2016-12-01 10:48:00
用而已 反正就是你同性恋不要跟我异性恋用一样的就是了
作者: acln0816   2016-12-01 10:49:00
那些专法派的异性恋才不会上街勒 他们只是要差别适用这样正合他们的意好吗?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
但是其他异性恋会上街头啊XD专法派的异性恋人数说不定比同志人数还少
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 11:05:00
让异性恋上街头呀 我想看93姊
作者: yisdl   2016-12-01 11:15:00
DICB最爱抹黑我跟93姐都是DPP粉。结果我发现我跟93在同婚议题上的思考颇为不同。真亏DICB能抹
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
所以何必做民法跟专法的攻防,要就同志进民法跟同志异性恋都适用的专法去讨论问问那些要专法的人,是不是一体适用给异性恋,如果一体适用给异性恋,那的确没有歧视问题
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2016-12-01 12:24:00
这想法我喜欢. XD
作者: mune (越来越它了)   2016-12-01 13:03:00
毕竟党的立场还没定调 所以主张不同是可以理解的
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2016-12-01 14:51:00
当然一体适用 异性恋想用 把自己当找同性结婚就可以
作者: Miule (Miule)   2016-12-01 16:24:00
如果要专法,就需要把一夫一妻以外所有家庭组成纳入

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