※ 引述《DICB (曾经拥有)》之铭言：
: ※ 引述《sanae0307 (战舰神通)》之铭言：
: : 要默认老板守法或不会守法请统一
: : 在那边二例就会守法，一例一休绝对不会守法
: : 这是什么设定?难道二例有正义之光能保证绝对不会有不守法的老板?
: : 真他妈可笑又可悲
: 我说真的我真的搞不清楚猴群和绿卫兵的脑袋耶！
: 一例一休+砍七天：
: 一例一休：
: 有合法的三大漏洞可以钻！
: 一.
: 888664！
: 二.
: 假与假的冲突！
归结以上问题, 只要确立休息日不能排入正常工时 (可随雇主随意分配)
平常的出勤日一定是非 休息日/例假日 以上的漏洞就没有了
这个我觉得支持一例一休派都已经相信是制度是这么设计的
但是显然没有办法让人很快了解
我对这个症结点也是看了两三个礼拜讨论之后才确认
: 三.
: 休息日上班给劳工换补休，后续在不准劳工放补休，在几个月后请劳工吃龟苓膏！
: 以上都是合法行为！没有非法成份！
这个问题不只休息日, 现在的国定假日一样有这个状况
很多单位将今年的 10/25 10/31 11/12 12/25 的假期延到 明年 2/2 2/3
甚至是一个期限的补休 (例如明年三月底以前放完)
这不单只是休息日的问题, 也是其他休假日的问题
我的想法是, 如果假期需要出勤 应该先把补休日的薪水预先领取 (多加一日薪)
补休日当天就不给薪了, 如此可以避免约定补休却休不到 两头空的状况
在这段时间讨论中
除了第一个问题的争论外
我想另外一个让我搞不清楚的就是
第 39 条的"休假日" 和 第 40 条的"假期" 的定义
第39条的休假日包括 例假(36)/休息日(36)/休假(37)/特休(38) 以上全部还是部份呢?
征得员工同意后, 是否连例假日都可以出勤?
用第39条取得出勤的休假日, 是否就不用补休了?
第40条的假期是否包含休息日?
40条给我的感觉是雇主认为有必要停止假期 (突发事件)
与39条的差异在于不须劳工同意, 但须报主管机关核备
用40条取得出勤的假期, 要给双倍薪资及补休
我想这些问题若能厘清 应该可以减轻各种跳针的反复问答
让议题能够继续走下去

看条文的确休息日是不算排正常工时的除非老板愿意多花2hr薪水来这样搞但这样又不合乎常理 88888不用付加班费 却要888664虽然官方说法这样说.. http://i.imgur.com/JVoViQC.png员工还是选择加班费比较实际...

§36应是例假定义，§37休假日定义，§39内休假日工作工资加倍发给刚查了一下发现有个后门 https://goo.gl/Wc30TE例假定义较为严格http://i.imgur.com/ZvSlouh.jpg我猜啦，休假日只要征得同意，就没有适用§40条空间，上面函释也说，雇主选择以§40发动停止假期，才有适用的空间，那雇主只要证明休假日同意加班即可

这位原po说对了！问题事垃圾党和狗党就是不塞住这个漏洞（我和p大早就在两~三个月前往政黑呼吁了）

但例假定义虽然比较严格，但在突发事件的事实认定上就...总之假期的部分，应该由于休假日上班已经讲死了，同意+加班费即可，剩下仅能认定假期内例假部分

milk7763大大你po出来的也是一大问题！可是垃圾党和狗党就没看到！

查这个很累啊QQ，其实公民版跟八卦版有讨论法条部分，不过我懒的查，都看别人查好的XD

原po第二个蛮怪的，只要付清补休日的薪资...那么一休加班费不用付了吗！就是故意开漏洞！这样才能“合法压榨劳工”结案！不然重罚二万企业会倒耶！

@牛奶大 你说的后门其实就是下图的东西http://i.imgur.com/74hEVOL.png不过比较奇怪的事 这套加班费计算方法 我找不到来源就1例1休来说的确 要劳工上6天也是可以

我是觉得模糊空间还很多啦，等到时候资动部解释应该会让资方很好“做事“XD

但就是老板要比1例付出更多薪资(加班费)非必要 我想老板不会没是想要让劳工上6天的嘛..台湾法律都是很严 但是执行跟屎一样

一定比较多没错，不过现在劳工就是不肯拿7天换一休啊XD

就算定义严谨 我想劳检这边还是爱莫能助欧~我只是单纯讨论1例1休 7天假又是另外一个议题y了XD 要拆解才讨论的完

其实我不知道修正重点在法条解释的位阶在哪...那个只是行政院打的修法简介吧没上过路的新名词，大家也是在吵休假日到底是什么啊XD吵休假日的定义

问题是垃圾党愿意拆解吗！还不是一例一休包砍七天！他妈的砍三小朋友！还想用未满一年有三天特休，他妈的少了四天是怎样！

这大概就是目前最有问题的点了但决不是 某人说888664...其实我无意去争辩1例1修好坏 只是觉得他逻辑不对因为我现在还是不知道位什么雇主不用88888改用888664会比较有利

你可自己计算888664的加班费(888888一休的多少)还是妳觉得废老板要你加班会只有半天？那么12小时月休4天的会怎么办？！加班时薪*1.33*2+加班时薪*1.66*6和加班时薪*0.33*4+加班时薪*1.33*2+加班时薪*1.66*2那个高自己套用计算吧！要套用一样的数字欧！不要一个套用200一个100欧这样很明了了吧！

休假日发动应该分两项，休假日工资计算方式及休假日上班是否需征得劳工同意，昨天八卦版有几篇讨论，我找一下https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478161516.A.A51.html靠，被截断，八卦版搜寻标题劳动部的文章就有了

不想仔细研究, 但是如果888664是问题核心，那加个但书不就行了

原po你有跟到欸，其实大概就是八卦跟公民版讨论的那样吧，我懒得去慢慢对条文啦XD如果休息日可能不需要征得劳工同意，拿落实周休二日不就是笑话XD

魔鬼总是藏在细节中，资方力挺的方案，有鬼的机率很高改二例假，但修订例假可合意加班，不就更单纯了？搞个休息日，给坏老板有机会钻漏洞，何苦呢？二例才是真的周休二日，这样配套砍七天才明正言顺

你以为这个政府不知道吗？就故意不处理漏洞补起来 老板少赚钱 很不方便 当然是不行

某人的算法八成是拿最极端的当通例，抹黑常见手法

@牛奶大 多谢你的连结@dicb 你的 0.33*4+1.33*2+1.66*2 哪来的?这不是1例1休的公式若为1例1休下,88888 就是比 888664少钱

hw102050请问一下欧！平日加班不是加班时薪*0.33吗平日加班费：加班时薪*0.33*4(66的)+加班时薪*1.66*2+加班时薪*1.66*2(4的)不就符合加班时薪*0.33*4+加班时薪*1.33*2+加班时薪*1.66*2了吗！这样是888664比较多还是8888+8比较多！

看不懂在算什么，花了这么多篇都没法让人搞懂

平日加班最好是0.33啦 就说不懂别装懂了...

@dicb 你在不懂装懂啥? 88888是正常工时 没有加班费的888664 你把4移到休息日 那4就变成了休息日加班 懂嘛?一个5天工作 一个6天工作 这点你都看不懂嘛?(扶额http://i.imgur.com/nG7DGJm.png 目前加班费也不是0.33你哪来的鬼数字 你该不会连正常上班是多久都不知道吧?

你才真的不懂装懂.....目前加班费计算方式1+0.33倍=1是原本的加班费时薪！也就是说加班费时薪*0.33懂了吗！不然一休1+1.33=1.33那来傻傻的...不懂别装懂好吗！不然干嘛一例一休要多那1原本的版本就是1.33才被靠爸的好嘛！

88888哪来的加班费

不然工斗干嘛一直也在争取加班费时薪请改基本时薪来计算！不过这个时代的人也不敢碰，绝对被废老板大声反对的88866 <---废老板不会要你加2小时补满8吗？4<---一休的加班费时薪*1.66*4说什么支持一例一休+砍七天的人根本不懂，还敢支持真是颇诃...

不给钱要你加班那违法了 哪来的合法钻漏洞ZZZ废老板要你补满2小时 那干脆礼拜6也补满好了

还有你们支持一例一休+砍七天的人知道 法定工时时薪>加班费时薪你们知道吗？

都你的极端设想 好棒棒

平日的1.33才没有要扣1勒 真是搞不清楚状况...

有阿！补满了阿８８８６（+2）６（+2）４（+4）有好嘛！大哥你可以去查！

补满合法吗 你说的合法钻漏洞 ZZZ

dicb你的88888不用加班费 你的888664要加班费

平日加班费 加班费时薪*(1+0.34)前两小时...

他有补满大法啦 合法钻漏洞哩

https://goo.gl/Y9529j 新闻下面表格自己看看不懂的话就重新回学校上课...

为什么88888要加班费? DICB要先解释清楚阿

还在那边平日加班费要扣1勒... 自己幻想的喔？

会扣1的加班费是88888后 第六天要加班的话才会扣 搞不清楚状况耶你...

这边争论的 谁都不喜欢一例一休 dicb你砲口搞清楚

大家跟D你吵的根本不是支持问题 是你的公式有错

我说 如果常日加班(月休4天的人)

用错误论述根本帮队友倒忙

月休4天的人废老板可以用888664躲过加班时薪*1.66*4 你可别说没有月休四天的工作！谁帮倒忙勒！懂了吗！可以不懂别装懂好嘛！如果没堵死变形工时 这个绝对合法

你先把平日加班费1.33要扣1的笑话收回去再说好吗？

不然这篇原po，po第一个干嘛！第一我都支持了！

月休4天的 加班费还是 1例1休>1例阿

0816麻烦你滚开好嘛！个人觉得你真的很烦...

月休4天可能有 888884 或 888664

确实阿！多437块而已~*

你根本搞不清楚状况 只会搞笑 有你这种队友哪需要对手？

这里全部只有你一个人在坚持己见搞笑 该滚的是你吧

2050都已经懂了！你还在lag...

自己补满哪里合法 你解释一下啊

你承认平日加班费1.33不用扣1的错误了没啊？死不认错 自我感觉良好喔？

叫2050跟你们说...懒得在说明了！

死不认错 你这种跳针方式还是少出来丢脸比较好

靠 自己的错误叫别人解释 有没有这么无__阿

省得民进党粉以为 拒砍七天的人都跟你一样水准....

好要听解释是吧！我就委屈一点原本一例一休版本是否1.33和1.66？

888884 劳工多4工时 薪水=时薪*8*5+2*1.33+2*1.66888664 劳工多0工时 薪水=时薪*8*3+6*2+2*1.33+2*1.66

再来才改1+1.33和1+1.66=1.33?

88888 劳工多0工时 薪水=时薪*8*5

2050不是解释自动补满 你又要逃了吗?

每次到后来都要去睡... 想逃离战场就说吧

麻烦2050时薪请改加班时薪←

45.98 > 41.98 > 40 的确啦 这样看来888884比较多但你平常都在说88888 你要不要回去翻看看? 你根本开头乱讲

888884会比888664少才奇怪...

这样才不会又诬蔑我，乱跟工斗提倡加班费时薪用基本时薪来计算←不过没有一个政治人物敢碰这里...这是台湾劳工的悲哀

等一下他看没人又会梦游回来 每次都这样

对阿 多4工时 怎么算最好会比888664少钱啦XD

888888>888884>886(+2)6(+2)>4

DICB自动补满大法 888884就会比888664少了

那补满的2小时要不要算钱? 说阿 还是又DICB大法不给钱

437一个人一星期*4就多少了？我有说没给钱吗？

真的是太智障了...

对啦 如果老板要月休4天 他的确会选择888664 优 888884

自己去前篇看清楚后再来

但这样下来 劳工也少了4工时 你这样工时不一致

888884的加班费是1.33*2+1.66*2

2050那么你是废老板会用88888+8还是88888+4或886(+2)6(+2)4?

DICB阿

拜托12H制月休4天肯定这样搞

我是轮班星人 应该会选择 888666 4个小时的班啥都做不

不然你当废老板是省油的灯欧？888664废老板就会说要加班欧^_<不加班回去吃自己

12H制 月休4天 你要用双周或三周变形工时下去排

不过这样倒不如 888668 XD 反正6HR跟8HR一样价钱

大招又来了 不加班就滚

休息日根本不能把法定工时排入好吗？ 哪来的错误前提啊

别说12h制光说月休四天就好888888用888664变形工时算薪资给你

可是你开头是说 88888会被废老板改成888664你根本没说要月休4天阿XD 而且888884跟888664 工时不一怎么比啦~

888664只会被认为是老板平日送你4小时法定工时再要你休

2050跟他解释一下！有没有强制说法定工时不能放在休息日的规定

息日来加班4小时 老板是头壳坏掉喔？

是没有啦 但是要这样搞就是要多付出加班费阿

888884 跟 888664 都一样要付出一样的加班费

麻烦0816自己想！月休四天的

太智障了 那是因为变型工时把休息日挪移到其他天

888664这个绝对要塞！不然呵呵…和一休换补休这个

就算这礼拜老板排除了休息日 下礼拜就会变成两天休息日自以为闪的掉喔？

劳工要休还要废老板同意欧！无言！０８１６还在lag

草案36条第2项就说“每二周内之例假连同休息日至少应有

麻烦2050po劳基法休假规定出来给0816看

http://i.imgur.com/NIhaHue.png 有规定好吗...

这边是DICB你说错了

我说的是补休这里(挖鼻)

真的觉得自己的智商在降低中...

死了不少脑细胞...

补休之规定po出来给0816知道第三个漏洞多大

不给补修是违法问题 违法问题无论怎么改都有这就不是能讨论的清 的范围

不给补休就违法 要扯到老板会违法就无解 不用跳针

而且补修的问题还有这篇所说的定义问题

算了！至少有人懂一例一休变形工时888664这个未来争议绝对闹翻天

但是这跟D一开始在那边乱算的加班费是两回事...

自己乱解释 再脑补有漏洞 真是有够没水准的

他妈的 垃圾党故意不挡888664未来劳检都是屁888664合法之行为^_^

整天幻想 一点水准都没有...

说好的*1.33*2+1.66*6勒？

问题是被888664也不会比1例亏阿

怎么只剩1.66*4而已-_-！

你要 888888 或 888668 就有*1.33*2+1.66*6阿

我单纯只跟你讨论加班费 因为你根本乱算现在又要跳7天? 一次一个议题讲完好吗

888888我敢说废老板会用886(+2)6(+2)4(+4)算给你

888888 跟 888664 两个工时就不同阿 不然勒?

他辩不赢只会扯别的 什么12H月休4天都来了

888888=886(+2)6(+2)4(一休四小时1.33*2+1.66*2)

而且加班费不是这样算的

一样的好嘛！

我都说了！12小时拿掉了！ 那么8886(+2)6(+2)4(*1.33*2=1.66*2)=8*4符合规定还剩12小时2050这个你错了！一旦工时超过法定工时就要给予加班费

你在算啥鬼?

所以+2+2要算进去8*4=32小时符合46小时的规定不就46-32=还剩14小时可以加班！这样8886(+2)6(+2)4(+4)是否在46之内

https://g0v.github.io/workweek/#!/ 劳基法计算机你自己按按看就知道了 你根本拿1例的条文塞1例1休https://goo.gl/pwimX5 作者也有讲到 但那是1例

一例(一休)所讲的事 一休的当天的加班费跟平日的没关系请别一休的加班费套用在平日！2050去跟他们两位解释888664怎么来的吧!!他们还在不知道他们两位只会扯我极端...不懂

劳基法规定 加班 每日8小时以后or超过40小时 算加班很抱歉 你的8886(+2)6(+2)4(+4)说法不成立

greedystar1你有没有觉得你说法怪怪的

等你高见 dicb

劳基法可是没有规定不能将法定工时放在休息日！不然你大可po出法定工时不能放在休息日的规定来打我的脸！这样请 greedystar1你po出规定呦…！2050已经知道了欧！

劳基法就跟你说 从40小时超过才算加班 你是看不懂吗

我的看法跟greedystar1 一样根本不存在8886(+2)6(+2)4(+4) 这种诡异的加班费算法8886(+2)6(+2)4(+4) 跟 88888(正常)+8(算加班) 是一样的

存在8886(+2)6(+2)4(+4)啊 就是老板送员工平日工时共4小时 然后那送的4小时的薪水以加班费计算 然后后面的4(+4)就是适用休息日的加班费计算 也就是1.33*2+1.66*6把老板当成做慈善事业就存在这种方式啊

如果不可能的话！那么你们当作月休四天的废老板会如实给付*1.33*2+*1.66*6吗！

是你起头说合法漏洞的 怎么讲不赢又要来不守法大招了14:05说要ZZZ 怎么到17点还在梦游