Re: [新闻] 李世光:电业不自由化 绿能发展跛脚

楼主: xxyxx (123)   2016-09-23 12:33:02
※ 引述《guare (瓜籽)》之铭言:
: 很感谢 xxyxx (123) 提到这段历史,因为他让许多年轻小朋友有机会知道,自由化并不是
: 今年才第一次做。今年这波,其实是第二次。
不,N波去了。
https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1469253463.A.F19.html

电业自由化.........
我看吵了20年有吧。
大概1990年代甚至于更早就一直有电业自由化的呼声,
而且这个政策从国民党李登辉,到民进党陈水扁,
到国民党马英九,到民进党蔡英文,基本不变,
政府的立场没有多大变化,通通朝自由化方向走。
比如这篇1999年,李登辉时代的社论:
http://ago.gcaa.org.tw/env_news/199904/88040701.htm
或者说这篇2002年,陈水扁时代的报导:
http://energymonthly.tier.org.tw/outdatecontent.asp?ReportIssue=200202&Page=5
再来这篇2013年,马英九时代的报导:
http://www.ettoday.net/news/20131224/309737.htm

: 台湾第一次的自由化,是李登辉还在做总统的时候,开放民间设立发电厂。当时产生了像
: 长生电力公司(1999年)、嘉惠电力公司(2003年)等等民间电厂。我转帖一段维基如下
中略。
: 这段其实讲的就是嘉惠电厂的历史。
引述我昨天另一篇文:
https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1474553715.A.CD4.html

我之前问过没人正面回应,要妖魔化财团很好,
我喜欢,反正我也厌恶财团,但问题是............
假设你是财团老板,你的财团横跨各方面,从电厂、纺织、矿业、石化、
网通甚至于还有百货公司等等等一大堆产业............
然后为了让产业之一的电厂赚钱所以你决定提高电价于是其他相关企业通通成本上扬?
当真以为财团老板脑袋撞倒了吗?
有时候程度不足的阴谋论看起来跟笑话一样。
我对财团毫无好感,但财团毕竟是财团,人家会混成财团绝对有他的实力在,
要战财团前先假定人家是白痴,然后以之推演一堆笑话,是要怎么去.
............
中略。
然后财团都不会受伤耶,真奇怪当时涨电价的时候这个人出来哭什么。
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130820/35233800/
喔对了,听说目前民营电厂之嘉惠电厂就是这个人开的,真好玩。

: ※ 引述《xxyxx (123)》之铭言:
: : 推 hank28: 电业自由化后 因为用电户还是跟台电买电 所以台电的价格 09/23 07:15
: : → hank28: 可以由政府操控 问题在于台电要跟那些发电厂买电的价格 09/23 07:16
: : → hank28: 就不是台电说了算 还要跟那些发电财团谈价 09/23 07:16
: : → hank28: 而发电财团是不可能不赚钱的 一定会卖得比现在高 09/23 07:16
: : → hank28: 所以最后亏都是亏台电 以后台电的财报就惨惨惨 09/23 07:17
: : → hank28: 然后再用国家的钱来贴补台电 因为台电本身依然是国营 09/23 07:17
: : → hank28: 打的大概就是这样的算盘吧 蔡总统全力支持自由化喔XD 09/23 07:18
: : → hank28: 各位觉醒青年们 要全力支持蔡总统阿~ 09/23 07:18
: : 不过要回的主要是这个。
: : 目前,也就是电业没有自由化的现在,
: : 用电户还是跟台电买电,所以台电的价格还是由政府操控,
: : 问题也还是在于台电要跟那些发电厂买电的价格一样不是台电说了算,
: : 还要跟那些发电财团谈价,发电财团也一样不可能不赚钱的,
: : 所以亏钱还是亏台电,所以最后还是用国家的钱来贴补台电。
: : 咦?
: : 不管有没有自由化这个问题好像都存在耶....
: : 并不是不自由化就没有这个问题耶.....
: : 那你还拿这个攻击反对自由化?
: 其实我要回应的主要是上面这段。
: 前面讲的那些民营电厂,发出来的电通通卖给台电。当时在政府(李登辉执政,立法院也
: 两党一致全力配合)的压迫之下,台电和这些民营(ㄘㄞ ㄊㄨㄢ)电厂签订的是非常不
: 平等的条约。台电收购的价格非常高,而且还会随着原料价格往上调整。相反地,当台电
: 亏钱希望降低收购价格的时候,这些民营电厂依照合约断然拒绝。最夸张的是,当尖峰用
: 电量高的时后,民营电厂也没有义务临时增加发电量,通常他们也不愿意,因为不见得划
: 算。所以加加总总之下造成的结果就是,民营电厂稳赚不赔,亏的都在台电。
: 最典型的例子就是陈水扁总统执政末期油电冻涨,台电惨赔,但是付给这些民营电厂买电
: 的钱一毛都不能少。当初甚至还有名嘴和白目的立委归罪于台电,指责它们图利财团。他
: 们真以为民众通通不读历史,不晓得当初施压台电签订这不平等合约的人,也包括立委。
: 现在又有人出来考验大家的历史了!
因为啊.....
目前这些民营电厂...........
http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_20644.html
九家里面有四家有台电投资的啊~~~~~
更别提台电退休高层转任问题了。
: 经过十几将近二十年不平等合约的压榨之后,台电终于有机会得到自由了,因为当初的合
: 约即将到期。依照目前法律,这些民营电厂还是得卖电给台电,但是合约得重新订定,不
: 爽就不要卖。现有民营电厂的老板门开始着急了!
: 所以我可以很清楚的回答 xxyxx,有没有修法还是有差别。因为现在台电可以硬起来,跟
: 那些民营电厂的老板签一个比较合理的新合约。修法之后呢?依照目前草案来看,得继续
: 做冤大头,把亏损都吃下来。
: 这就是差别。
你想太多了。
现行电业法规定民营电厂‘只能’把电卖给台电。
修法草案规定民营电厂除了卖台电之外还可以卖别人。
OK,在这个前提之下请问你的结论是怎么推出来的?
电业法修不修,跟现在的台电,
未来的国营输配电售电公司要不要跟民营电厂买电,
到底差别在哪?
草案那个字告诉你未来的国营输配电售电公司必须当冤大头吃下亏损?
: 最后补上一句:价格被管制还能叫做“自由化”吗?这难道是笑话吗?
所以才说这只是第一步,,距离真正自由化很远啦。
而且为了避免英国的失败教训,输配电业本来就不应该开放。
作者: deann (古美门上身)   2016-09-23 13:06:00
谁妖魔化财团 是财团本来就是个妖魔好吗
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2016-09-23 13:08:00
敢问楼上都不用妖魔制造的产品?
作者: castalchen (castal)   2016-09-23 13:08:00
台电不当冤大头谁当
作者: deann (古美门上身)   2016-09-23 13:37:00
使用妖魔制造的产品 跟其本身是否为妖魔有啥关系就是知道财团是个妖魔 所以政府应该想办法抑制这支妖魔而不是想办法让这支妖魔还可以继续多吃人民的利益
作者: eleta (左右卫门)   2016-09-23 14:59:00
现在连中国都不是你的理想国度了,建议你去北韩好了

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