Re: [讨论] 一例一休好像一般劳工没啥关注...

楼主: ooyy (潜藏)   2016-07-06 00:38:30
※ 引述《kymco9999 ()》之铭言:
: 一例一休在网络(PTT.FB...等)正热烈讨论
: 但实际劳工真的很在意或关注这项议题吗?
: 抗议规模大家也看到了,我周边的上班族也没啥讨论这个议题
: 难道一例一休,除了网友之外一般劳工没在重视吗?
这样讲好了,劳工也分高阶劳工跟低阶劳工
高阶劳工里,有占管理职的,如副理 经理 协理 处长 部长....
一样要缴劳健保但立场跟身份已经偏向资方了
非管理职如高级工程师,管理师...
这些又属于高所得阶层,加班换钱对他们来说不会很排斥
而且讲难听点,不会为了放假问题去冲撞资方,有可能会把肥吱吱的工作给弄丢了
多干个几年,特休积多一点,要换钱还是放大假都好选
要这群人去上街?假咖卖勒,上摩铁还比较可能
低阶劳工又是另一回事了
很多低阶劳工是很容易被替换的,因为不具有职业专长,
替换容易,甚至能用随插即用来形容
例如粗工,钟点工,作业员...而服务业是其中的大宗
这种工人生来弱势,不具有与资方抗衡的本钱
爱冲撞意见多?那就请你滚蛋啊,找个毛少一点的工人还不容易
而且低阶劳工薪水少生活压力大,吃穿都是巨大压力,哪有空跟你上街头,吃饱太撑吗?
所以真的要见真章的时候,就是小猫两三只
加上奴家思想荼毒很久,要高阶劳工跟低阶劳工站在一起作战喔,呵呵再呵呵
两种劳工我都当过,所以很清楚告诉你,东方文化圈根本不重视休闲与生活的内涵
更有一堆人视放假为罪恶,这群人还不是少数
君不见还有人提议要取消学生的寒暑假?
核心观念其实是一样的
东西方最大差异就是文化核心的不同
东方要求的责任是家庭跟宗族,后者虽然式微了些但都市之外的地区还是重视
台女依旧充满要老公扛起一个家的概念,为了抗争丢了工作?先问你老婆同不同意吧
光华航空姐罢工这件事,这里就充满多少酸碱值1以下的酸文?
西方追求个人的成长,工作赚钱是满足生活所需而已,觉得老板太烂假太少?
大家一起来罢工啊!看看法国人英国人德国人,罢工跟家常便饭一样
所以一例一休真的只是万人响应一人到场啦
KMT连一例一修都不肯勒,还抗争个屁
时力就五席立委而已,手举的过DPP+KMT?
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 00:39:00
那下次选举就别投蓝绿两个烂党啦投时代吧
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-07-06 00:40:00
白领瞧不起蓝领 蓝领认为白领只会出嘴不切实际
作者: henryliao (henry)   2016-07-06 00:41:00
狗党不倒 台湾不会好
作者: vow70 (许愿)   2016-07-06 00:43:00
反正一般人都嘛想说不用上街抗议啦,等下次投票就好了。
作者: lovekyoko   2016-07-06 00:46:00
中肯
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 00:47:00
台联当初要挡的案也没有轻松过得 现在可以好好看看时代是挡真的挡假的
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-07-06 00:50:00
真的 高阶白领真的爽 不过低阶白领悽惨到让人同情我同期的同事从现场转去当管理职 薪水先是被砍5000
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2016-07-06 00:52:00
时代加油吧
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-07-06 00:53:00
加班还只能换放不到的补休 每天看他都跟晚班的一起下班
作者: mmaxxgogo (南国山青)   2016-07-06 00:53:00
真有心要改变,应该要去组工会,而不是争放假
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2016-07-06 00:54:00
最好努力 把一些9.2努力起的风给带给时代
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 00:55:00
话说时力现在好像也支持砍七天了?如果一样砍我是不觉得二例有比较好
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2016-07-06 00:56:00
看最近FB他们是要支持二例有没有支持砍七天就不知道了
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 00:58:00
需要加班时 员工本来可以讨论每天加或集中到拜六二例的情况就不用讲 资方一定是打散到每天版上市有新闻说时力支持砍七天
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2016-07-06 01:00:00
是指上班超过八小时?七天问题那我就不清楚了 没注意到
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:04:00
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:14:00
二例到底哪里对劳工比较不好?二例才是周休二日不让老板随意加班
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:17:00
我解释过了 假如二例 需要加班时一定是集中在前五天 而一例一休可能五天可能六天 资方付的钱一样假如劳力或脑力密集时 分散不一定不好聚焦这个而不是七天假或罚则才叫无聊
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:23:00
分散不一定不好?
作者: chewie (北极熊)   2016-07-06 01:23:00
是没有不好 但大多是中高阶白领已经提早享受了 自然没意愿
作者: chewie (北极熊)   2016-07-06 01:24:00
去争取本来就有的事情
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:24:00
我第一次听到有人宁愿多一天出席,也不愿意多作一个小时
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:28:00
你劳力型的已经累的半死了 还要集中一次累个够吗?当然不是每种工作情况不同 所以我是说不一定当然每种工作情况不同 所以我是说不一定
作者: vow70 (许愿)   2016-07-06 01:31:00
有人是懂不懂啊,一个五天每天多一个小时也才五小时,多作一天的工作,就少了整整24小时的时间了,懂吗?
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:32:00
对 但是对掼老板两种钱一样 员工想要集中她没必要不给
作者: rayven (掷筊才是真正云端运算)   2016-07-06 01:32:00
插个话,平平圣诞节,西方人跟家人团圆吃火鸡,东方人却是上摩铁打砲,要说东方人多重视家庭责任我是很怀疑啦
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:34:00
而且啊,你的多一天工作,能加的班更多更惨
作者: vow70 (许愿)   2016-07-06 01:35:00
啥小圣诞节?你怎么不讲台湾在过春节时,西方人在干嘛。多一天的工作时间,可不仅仅只是少8个小时耶,等于是整天都的休假日都被吃掉了。
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:37:00
greedypeople 啊,每日加加班也不得超过12小时,二例肯定比一例一休好
作者: RsssRb (Soluzek)   2016-07-06 01:39:00
朝八晚五 一个小时加班 ? 不用误餐 ? 连上三小时 ? 工厂都没待过 ?这才违反劳基法吧
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:44:00
法定月加班上限是46小时 打散到每天就多两小时我不觉得一切照法来这会有差甚至打散到每天其实老板还付比较少钱因为全部都是算前2HR的1.33
作者: Silverdawn (Ptt乡民)   2016-07-06 01:45:00
今天晚上的情况表示台湾社会没那么左而已我也觉得这篇讲得有道理 白领周休二的应该很多
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:47:00
所以问题点是整整一天的假期/上班日老板要的是不是多留你两小时,而是要你礼拜六出现
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:48:00
对 但是你应该也同意我说的 打散对掼老板有利
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:49:00
所以greedypeople讲的一例一休只会毁了劳工的休息时间打散不会比较有利
作者: RsssRb (Soluzek)   2016-07-06 01:49:00
没事 四小时一休才对 工做久习惯改不过来
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:49:00
一样工时 硬要你礼拜六出现花的钱会略多
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:50:00
..... 好吧 你根本没在鸟我讲什只是想扣帽子
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:50:00
你凌晨关门还不如星期六开门
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:52:00
你讲的是员工不到七人的小型服务业 中型产业是反而
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:52:00
理由如下,老板要的是礼拜六营业而不是营业到12点
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:53:00
是六天的不可能出现
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:53:00
工业也是如此啊,你多一天上班,我就能多一天来接单
作者: RsssRb (Soluzek)   2016-07-06 01:53:00
g说的跟制造业比较相关 黑手跟基层作业员一听就懂 加一天老的爱 每天分一点 多天出去玩年轻的比较偏好
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:54:00
因为我本身是制造业......APPOO你可能对制造业不懂 从接单到生产应变时间没
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:54:00
那你说你老板要你礼拜六出现接单好,还是礼拜一到五能待晚点?
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:55:00
(生产完成)可能低于一星期的
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:55:00
对你讲的对,所以多一天能处理,比起每天多两小时好吧
作者: RsssRb (Soluzek)   2016-07-06 01:56:00
多出来抗议吧 老的没什么机会了 经验谈啦 建议先去拉同事先看同事的风向在改变他
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:56:00
超过七人的服务业自然也是可以用排班处理
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:57:00
你讲的对啊,但是每个两个星期前,是上班日多一天还是下班时间晚一点是老板想要的?
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:57:00
所以我会说部份人真的是一例一休反而比较好
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:58:00
我问题还是一样,哪部分人?
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 01:58:00
并没有说死两例比较差
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 01:59:00
我是可以说很死,两例绝对比一例一休好我是觉得你应该正面回答你推论的缺失而不是将你的缺失怪给别人对于老板而言,多一天上班日绝对比你晚下班来的好
作者: vow70 (许愿)   2016-07-06 02:01:00
要一例一休也可以啦,请用蔡培慧立委的版本,谢谢。
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 02:01:00
这个问题我回答过了 就不赘述了 干我真无聊
作者: appoo (熊吉吉)   2016-07-06 02:02:00
别顾左右而言他啦
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 02:03:00
1.33*2*5<1.33*2+1.66*8 这是我姪子就懂得数学除了小型服务业当然掼老板都选晚下班
作者: Hourglass (砂时计)   2016-07-06 02:16:00
对于greedypeople和appoo的争论,提一下个人经验做说明其实以我待过的电子代工厂来说,比较会凹员工夜间加班因为要配合老美时间开视讯会议,周末老美也不会上班的更不可能有什么星期六来接单这种事星期六要加班的通常是制造部门的,跟轮到值班的工程师
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 02:25:00
那是因为现在的法律是一例假
作者: Hourglass (砂时计)   2016-07-06 02:26:00
所以就像原PO说的,劳工也分很多种,即使是同一家公司研发人员、业务、工程师、制造部门、保全守卫等等这些人往往加班和休假的方式都会有差异1对你不懂的事,别说得太武断了
作者: ct412133   2016-07-06 02:36:00
台湾现在很多是急单…没在给你两个月的当然,你想爽不接单可以,那就等著被中韩吃掉
作者: DICB (曾经拥有)   2016-07-06 02:38:00
推 CD
作者: greedypeople (普通人)   2016-07-06 02:41:00
对 但是没有急到一个礼拜 老板会将加班时数分摊到前五天工作日加好加满
作者: BluffKing (中肯王)   2016-07-06 08:05:00
原po真赞!
作者: jimmysts (jimmysts)   2016-07-06 09:33:00
不错的分析

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