Re: [讨论] 钓鱼岛问题另开一文,不服来辩~~~

楼主: Mayinggo (马赢狗)   2016-06-14 21:28:56
※ 引述《ruler2 (其徐如林)》之铭言:
: "关于钓鱼台列屿的十大事实"
: 其中列出的第一项事实是钓鱼岛列屿位于东海大陆礁层边缘,
: 在地质上与台湾东北方岛屿一脉相承,一是台湾附属岛屿;
一就有问题了 台湾的附属岛屿一直是澎湖
: 二是钓鱼岛列屿由中国人最早发现、命名、使用,自明朝纳入海防系统,
: 并于清朝随台湾纳入中国版图,并非无主之地,他国不得主张国际法上的“先占”;
: <== 小弟认为这是很大的争议点 因为你说钓鱼岛是无主地先占 但他真的是无主地??
清朝的台湾地图里没有尖阁诸岛
: 三是钓鱼岛列屿本不属于琉球,日本是在片面武力并吞琉球的基础上窃据钓鱼岛;
1879年 日本吞并冲绳
1895年1月14日 日本将尖阁诸岛纳为日本国土
: 四是日本明知钓鱼岛是清朝时代中国所属,非无主地,却在中日甲午战争期间,
: 趁胜利在望之时于战争结束前祕密窃占钓鱼岛,“此种行为完全不符合国际法上的先原则,当然自始无效”。
所以...拿得出大清地图里有包含尖阁诸岛吗
而且是中国所属没用阿 要拿得出它是台湾的属地才有办法争不是吗
: 第五项事实是清朝根据马关条约第二款,在1895年4月17日将“台湾全岛及所有附属各岛屿”
: 包括钓鱼岛列屿割让给日本;
马关条约没有这一项
1895年1月14日 日本内阁会议里就将尖阁诸岛纳为日本国土了
第二款只有提到将台湾及其附属岛屿含澎湖 中国永远让与日本
条约上连经纬度都有清楚明示 外交部用第一项偷渡第五项真的很无耻
: 六是根据《开罗宣言》《波茨坦公告》以及日本降书等,
: 钓鱼岛列屿应在战后随同台湾澎湖归还“中华民国”;
你相信喔 哈哈
连旧金山和约都说日本单方面放弃台澎主权 并没说交给谁
怎么可能尖阁诸岛会归还中华民国这种事
: 七是日本1895年窃占钓鱼岛后,在行政上将其划归冲绳县,
: 后更名为尖阁诸岛,导致1945年战后初期盟军受其误导;
同第五项回应
: 八是自1945年至1971年止,钓鱼岛是置于美国军事托管下,
: 而非日本治理之下,且“中华民国”从未承认日本对钓鱼岛列屿的主权;
外交部敢讲这种话喔 哈哈
不知道政府单位可以这么无耻耶
民国八年 福建省惠安县渔民郭合顺等31位遭风遇难漂泊至尖阁诸岛
被日本人所救 中华民国政府的感谢状是这样写的
日本帝国冲绳县八重山郡尖阁诸岛
是中华民国驻长崎领事写给日本政府的感谢状
阿 当然 党国历史会说 民国八年是被北洋政府"窃据"
伟大的国父和蒋公正在南方进行护法运动 当然没有承认过
: 九是美国在1972年5月15日结束对琉球的托管治理,但并未将钓鱼岛列屿主权转移给日本。
古贺家族跟日本政府租借尖阁诸岛 并且定时付租金
美国因为占领冲绳而占领尖阁诸岛并且在上面进行炸射演练
然后美国结束托管时说没有把主权转移 阿不然古贺家族是把租金交给谁
: 至于第十项事实,台“外交部”强调在“东海和平倡议”驱动下,台日签署渔业协议,
: 解决多年来的渔权争议,是缓和东海紧张局势的成功例证。
因为中国突然闹起来 日本要拉拢台湾牵制中国 所以才会顺利签署
我一直都认为前政府能如此顺利要归功中国 不然日本根本不甩我们
当然 如果你认为外交部是对的 我比外交部不如 欢迎你拿资料来回应
http://www.xys.org/forum/db/10/100/163.html
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-06-14 21:31:00
假设清朝有,我“国”主张也算合理,虽然我不知道有没有
作者: shrines   2016-06-14 21:36:00
XDDD钓鱼台心情上是“希望”自己的,但法理上行不通啦
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2016-06-14 21:38:00
甲午战争前日本还没占领钓鱼台
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 21:39:00
尖阁诸岛是日本自己命名的,多去读点书吧,脑子被魔化
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2016-06-14 21:39:00
战后琉球是托管状态。主权不属于日本
作者: shrines   2016-06-14 21:39:00
蓝蓝路出来秀下限不如鼓吹学韩国强占独岛说真的跟逻辑差的傻蛋谈逻辑真是委屈原PO
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:41:00
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:42:00
冲绳被武力占据,所以钓鱼台非法占领有错吗?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:43:00
以历史发现时间来归纳 中共和中华民国是以16世纪的资料。
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:44:00
不断帮日本找理由来法理合理化,却一直拒绝承认武力占领冲绳毫无法理依据
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 21:45:00
脑子被魔化,绿蛆党工最爱来PTT秀下限
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:46:00
钓鱼台争议不断帮日本合理化,胳臂外弯到很难让人相信不是滞台皇民
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:46:00
只要当下岛上没人就可宣称无人管理并占领。日本无人岛听说不少,大航海时代又要来临了快点滚回去日本 太平洋没加盖喔 XD
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 21:47:00
英皇:我们要转弯噜~吱吱吱 吱那人:转太快啦~~
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2016-06-14 21:48:00
日本灭琉球国,二战后琉球托管,这很难懂吗?
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:48:00
暴力夺取前不谈法理,等日本抢完再跟我说法理喔
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:49:00
只评18世纪的一张图就说有日本哥伦布发现小岛清朝的地图当然不可能有小日本自己称呼的名称啦
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:50:00
拳头大是赢家,至始至终都不变啦,扯法理根本蠢到不行
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2016-06-14 21:50:00
再怎样日本也无权宣称拥有钓鱼台主权
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:52:00
台湾人就是帮台湾多少争取海权,扯那写历史扯不完啦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:52:00
钓鱼台是清和琉球国的国界钓鱼台以西都属清
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 21:53:00
武力占领那需要什么合法性 要不然美国要归还新墨西哥吗美国都把钓鱼台给日本了 那就是日本的了
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白头)   2016-06-14 21:55:00
美国移交的是治权。治权。旧金山和约第三条,去看仔细!!!!
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 21:56:00
跟绿蛆讲话超累der,去爬前面文好吗?
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 21:56:00
都说国际用拳头不用法理了,还扯那么多是在搞笑?台湾争取钓鱼台根本没有什么站不住脚
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 21:59:00
就连日本最早记录名也是钓鱼台,自称名是19世纪末占领时 宣称是无人岛以"先占"来宣称是自有果土
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 21:59:00
不要魔化别人好吗?我们是文明人,不是野蛮人~
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:00:00
无人岛本就是先占先赢
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:00:00
"先占"是像哥伦布发现新大陆那样的例子。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:01:00
要无人命名 无政府认定果土
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 22:01:00
早就拿出来了,只是你魔化太深,可以没办法救了,只有砍脑袋一途
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:02:00
只是命名有屁用阿你发现然后命名 却又不主张是自己的也不占领那怎会是你的呢
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-06-14 22:03:00
连宣称都放弃也不好怪别人瞧不起你,同理北方四岛有人敢打?
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 22:04:00
如sading7大大所言:无人岛现在还是没住人,所以台湾还是可以先占先赢不是吗?
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:05:00
没错阿 有本事你就去打美日安保范围内的钓鱼台
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:05:00
钓鱼台是马关条约时日本顺势占领的,清代动乱时期还跟你管小岛?
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 22:06:00
占领就你的唷,这样月球不就是阿姆斯壮的了?我们才有主权很难懂唷~XD
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:06:00
清朝自己不争取是要怪谁?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:06:00
以日本先占先赢的方式,就是去岛上把别人的东西毁掉,然后说这是其他岛。
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:07:00
美国又没主张拥有月球
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:07:00
把古贺轰出去好啦,小日本帝国主义强占领土方式套用在小日本身上玩 日本超多真的无人岛在周围
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 22:10:00
某位魔化的一直很不受教阿,到现在还在扯名称XD 洗澡去~
作者: ruler2 (其徐如林)   2016-06-14 22:10:00
关于第一点 外交部明明是说地质我不知道为什么跳针到只有澎湖才是附属岛屿你应该要反证论述打脸外交部的地质说 证明地质上他不属于台湾 或者用另一个方式论证 地质无法证明主权第二点 或许康熙的皇舆全览图上没有钓鱼台但是你确定17xx年的日本地图有钓鱼台吗??我提的重点 他是否符合无主地先占? 明明最先发现的也不是日本阿 再来 你确定现在日本拥有的一堆岛屿都在17xx年的日本地图里?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:11:00
作者: ruler2 (其徐如林)   2016-06-14 22:13:00
anyway 还是要鼓励你回文 推回来
作者: sading7 (sading7)   2016-06-14 22:14:00
发现又不等于占领
作者: kusomanfcu (POE yea)   2016-06-14 22:14:00
这是小日本拿来号称自己最早发现的图,但年份比明清晚 名称也是钓鱼台 这世界上没尖阁群岛
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 22:18:00
日本:钓鱼台是日本的唷,啾咪 皇民:皇恩浩荡~~
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 22:23:00
所以大家有共识了不是? 国际间武力才是真 扯历史都是屁
作者: SNLee (宁静星辰)   2016-06-14 22:27:00
对啊,但拿历史来叫一叫也不为过吧?
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 22:29:00
宁愿帮着日本不断合理化无人岛钓鱼台主权 嘲笑自己台湾没有能力去抢钓鱼台平常嘲笑空心菜是一回事 对于钓鱼台我可是认同空心菜的
作者: ruler2 (其徐如林)   2016-06-14 22:45:00
还在跳针无主地 没救
作者: crazyandy316 (king)   2016-06-14 22:49:00
这位真的是绿蛆的典范阿,把绿蛆各种歪理合理化最好的例子,PTT绿蛆最喜欢用歪理带风向,刚好PTT蓝帅比较少,所以风向怎么带都起来阿
作者: lukeloo (中游员工)   2016-06-14 22:51:00
http://www.globalnum.com.tw/13-2_auction/04_literature/01_images/1633.gif”LA CHINE AVEC LA COREE [中国与高丽(韩国)地图]: 法文版,铜版印刷,1750年发行” 这是法国人画的,上面似乎有钓鱼台喔!第三国总不会拗了吧! ^0^按距离比例应不是彭佳屿!还是要拗成钓鱼台是韩国的!^0^
作者: wahaha99 (此方不可长)   2016-06-14 23:00:00
被连缩网址都不会的人嘘也满惨的 补血
作者: lukeloo (中游员工)   2016-06-14 23:04:00
懒得缩,要看资料就自己去认真连结!^0^
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-14 23:13:00
走法理就是扯历史 日本武力占琉球还要扯法理?使用暴力完在跟大家说我要讲道理 然后皇民拍手说好棒?现在只能只能比拳头跟外交手腕 自己人还在继续扯后腿无法合理化日本侵略琉球的暴行 只好嘲笑台湾保钓在妄想
作者: wahaha99 (此方不可长)   2016-06-15 03:19:00
补血
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2016-06-15 03:53:00
跟一堆理盲论理,辛苦原PO了
作者: darkholy (keep silent)   2016-06-15 07:32:00
台湾人有保钓运动,不像皇民整天笑台湾人有本事就去抢

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