Fw: [讨论] 关于限电危机

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2016-06-01 08:10:52
※ [本文转录自 PublicIssue 看板 #1NJYSIjh ]
作者: hamasakiayu (ayumi) 看板: PublicIssue
标题: Re: [讨论] 关于限电危机
时间: Wed Jun 1 08:06:37 2016
原文内容 #1NJQf3Kv (HatePolitics)
2010年与2015年的总装置容量
2010:48884.4MW > 2015:48703.2MW
相差181.2MW
在2010-2015年陆续退役的机组我查到的部分有:
1. 大林电厂1-2号机 600 MW,2012年解联停机
2. 林口电厂1-3号机 600 MW,2014年解联停机
3. 通霄电厂1-3号机 763.8MW,2015年解联停机
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-c40.aspx?LinkID=13
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-b13b.aspx?LinkID=6
合计1963.8MW
而这五年之间完成的机组总发电量为:零
http://taiwanenergy.blogspot.tw/2016/05/blog-post_19.html
(或者把2010年的大潭760MW加入)
因此,2015年装置容量比2010年少,并不值得意外
但那表示是挺核人士刻意减少非核电厂的兴建
以营造出需要核能电厂的假象吗?
原文似乎认为兴建一座发电厂仅需要短短三五年便能完成
但事实上环保意识已在台湾抬头
因此这十几年来在台湾新建电厂相当不易
电厂从开始计画到兴建完成动辄就要近十年
如大潭电厂86.02.03大潭火力发电计画核准兴建,到完成商转95年
http://info.taipower.com.tw/TaipowerWeb//upload/files/32/d380.pdf
如林口电厂改建案94年通过行政院计画,预计完成是108年
但据当地乡亲表示
台电从82年就在说要改建了
http://acidrain.epa.gov.tw/newsup/20101218.html
如深澳电厂94年通过行政院计画,至今仍未完成
http://goo.gl/v9aXby
若细看上面的网址内容
经建会审议通过台电公司 “深澳电厂更新扩建计画”
及“林口电厂更新扩建计画”
此二计画之完成目标分别如下:
一、深澳更新扩建计画: 于深澳电厂现址改建完成 2 部各 80 万瓩超临界压力 燃煤机
组,分别于 101 年 7 月及 102 年 1 月完工商转。
二、林口更新扩建计画: 于林口电厂现址改建完成 3 部各 80 万瓩超临界压力 燃煤机
组,分别于 100 年 7 月、101 年 1 月及 106 年 2 月完工商转。
按计画原本早在2011-2012就该完工了
也不过6-7年的事,那么2010-2015五年之内要盖电厂似乎不难
但是事实是到今天已经是2016年,整个计画已是推迟超过四年
深澳电厂卡完运煤码头后,又卡厂体本身
完成日遥不可期
如此,2010-2015短短五年左右
要完成选址、计画、行政院核可、环评、建厂,到商转
还不包含民众抗议等突发状况的可能性
完成的可能性有多高?
别的不提,光是民代与地方首长要求台中火发因应空污发电要降载
这种不必要的额外负担
就绝对不是台电所能预测的了
如此,是否代表我们应该从2015年回推十年
到2005年左右去质疑当时政府居然不去规划新电厂?
去呛陈水扁或其政府以整个国家的安全围赌注,谋自己拥核主张之私?
拜托,谁都好用阴谋论抹他
要抹真正停建过核四的阿扁?
再来,目前正在兴建改建预计于未来十年之内完成的电厂
共有:林口、通霄、大林、大潭、深澳、高原
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-c40.aspx?LinkID=13
http://taiwanenergy.blogspot.tw/2016/05/blog-post_19.html
都是动辄数百到数千亿的大型公共工程案
别的不说,仅看林口电厂一座发电量就与核四本身相当,远胜核1-2
要说台电刻意制造缺电状态
怎么能让人信服?
更别提曾经讨论却胎死腹中的
台中11-12号机增建案与彰滨火力发电厂案
其他什么百万太阳能屋顶计画与千只离岸风车计画
这点杯水车薪就略过不提了
因此所谓有心人士真要制造缺电状态,营造非核四不可的气氛
又何必改建这么多火力电厂
其规模数量远超过核四厂,甚至全台的核电厂?
又何必让2016的总统马上就有林口火发1-2号机能用
光这两座机组已超过核一发电量?
又何必现在把电厂操到超载输出
还加码给民营电厂,也请他们超载
甚至把原本拿来支应核电厂事故的燃油机组加入发电?
又何必现在把根本还没通过测试可以正式商转的林口电厂机组
利用试运转的模式,先抓来发电填补缺口?
不如直接让台湾跳电,或限电
让民众在高温之下没冷气吹,怨声载道,怒骂现在的当权者
不是更能达到所谓有心人士的目的吗?
也好过现在一堆人还在那边扯说尖峰备转容量率还有1-2%还是没限电
呛台电在恐吓民众
且倒回来说
若马政府时期真有人是阴谋者
那在执政之初
马英九能预期自己的民调剩下9.2%
然后挖洞给2016的总统跳,达到你所说的效果?
: 顿挫的结果就是在政权移转之后限电危机更趋猛烈。
就算抓在2010年,马当时可还有689万人的高支持率(2012总统大选)
原文所说会不会太天方夜谭了一点?
不过我对原文最后的比喻十分认同
: 我有一个不太好的形容法。 首先,我们不给小孩吃饭。 然后,我们再来骂
: 小孩不争气,长不高。
台湾很多民众就是不支持任何电厂盖到他家附近
因为会影响房价
或者担心什么健康问题
但缺电之时,又在干台电或者是政府无能
不懂得缺电之前多盖几座发电厂
但事实上,台电老早在三四年就在疾呼2017年是个关卡
当时台湾民众的反应是啥?
1.台电恐吓人民
2.我现在(2014)没有缺电限电,所以台电说2017会缺电是在唬烂
3.台湾不缺电,台电只是想让大家以为需要核四而已
台电甚至在面对经济状况不好,用电成长率趋缓,甚至负成长时
诚实的修正备用容量率从负值变成个位数的正值
但却被部分媒体,或者我这边也讲所谓”有心人士”利用,断章取义
把台电的个位数的备用容量率有极高缺电限电风险的原意
扭曲为过520台湾就不缺电了
隐射台电转弯,过去的报告是为政治服务
但现在的事实如何?
当初的台电在唬烂吗?
当初的台电在恐吓吗?
若说台湾现在的窘境是人为的
那凶手不是别人
就是原文中的"我们",这些以自我感觉超越台电专业判断的人们
作者: olaqe (永远不是我就能实现)   2016-06-01 08:19:00
是你们不要牵拖我喔 电费涨2倍我也可以接受 但政府不敢啦
作者: amano (多爱自己一点)   2016-06-01 08:35:00
老实说一句话:大家一起节电吧 为台湾也为地球好 我下线了
作者: ckf1207 (小小头)   2016-06-01 09:02:00
就说蔡英文不要再搞什么有的没有的 不要核能就只有乖乖烧煤炭 什么风力还太阳能 如此不稳定的东西谁敢用啊 更不要说一个台风可能整组被摧毁
作者: DrizztMon   2016-06-01 09:26:00
你不要那么专业好不好 这样那些画几张图取几个点然后自以为科学的要怎么办
作者: sligiho (六年级大叔)   2016-06-01 09:32:00
全世界都在减碳,台湾还在燃煤?
作者: xxyxx (123)   2016-06-01 10:13:00
所以你这篇可以解释为什么2010以来发电能力不增反简?还是说你又在发挥文组能力,堆砌些无关言论模糊问题?你这种文除了让拥核的之间互爽之外,能真的回答什么问题?
作者: hidog (.....)   2016-06-01 10:41:00
楼上你有仔细去看内文吗...
作者: seal998 (伪善的流沙)   2016-06-01 13:26:00
他被打脸打到崩溃了,不要里他
作者: xxyxx (123)   2016-06-01 20:46:00
所以你这篇可以解释为什么2010以来发电能力不增反减?叙述些过程,然后为什么2010到2015不增反减?

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