520之后dpp就全面执政了
时力1.跟dpp同路线 当附庸 好处是不闹翻 下次提名有机会礼让？
缺点是与dpp没有区别性
2.坚持深绿路线 强力监督dpp 有类似kmt行为出现时立即批判
缺点是dpp可能不让了 好处是有区别性 努力经营跟dpp区域要pk不一定输
这次黄国昌跑出来轰dpp打假球 感觉想走自己的路
不过到时dpp不让的话区域时力也不好选
话说洪姐姐当了立委一个月20万应该回去不去当小职员了吧
更别说当了立委一堆人对你卑躬屈膝 享受了权力的滋味真的很难放下

时代转深绿 民进党走中间路线

时代力量以后年轻人票数应该不少

时代现在反而比较合乡民胃口，不过要是真的执政能不能维持又是另外一回事了，美国那边很难搞的

之前水牛伯其实在正晶讲的很明显了(还真怕他点太明)DPP会往中间靠，原本一些在野时较方便提的就给小党提

水牛伯说的是阳谋，不是阴谋啊

水牛伯的说法就是民进党要养个比台联还听话的小弟当侧翼不过这种说法时带粉会跳脚吧 XD

本来柯P在深绿也有一样的空间的，自己没手腕又看错风向，现在就左右不是人

我身边区区看法也是如此 每个都说时代是民进党养的狗

不是侧翼，有本事就把深绿吃下来壮大自己啊，当然目标是第二大的国内左派深绿政党

时代是地方基层实力太弱了 只靠乡民空气票冲得快也死得快

时代不用听话的，但是自己找议题要有战略

目前是有黄国昌可以领衔主演 不多培养些公职备胎战将

不是说时代要取代KMT吗 XDDDD

先不要说地方组织，时代是需要有组织管理能力强的人帮他们，而不是靠黄国昌单打独斗

我这次为了集中勉为其难投DPP，以后就会回归时力了

PFP就是最好的借鉴 完全靠老宋把党带起来和刷存在感

傻瓜 取代KMT的是DPP

时代不能取代国民党 深蓝讨厌时代比讨厌民进党还多

一堆呆子蛆不是一直叫支持民进党了吗？哈哈哈

小英跟阿扁不一样的地方在于，阿扁是个人明星，但小英是组织管理再造太强时代现在是要找到有人可以组织党团力量的人。

小英调合派系的手腕确实不简单 八年前接掌主席没自己人马

阿扁培养人才跟组织也没很弱 现在DPP制度跟人才培养跟阿扁时代没哪样 小英是学新潮流那套再加强地方培养

八年后内部对外口径都成英派......XD 懂得整合DPP组织

时代现在虽然偶尔会被修理，但是看得出来有心也想进步

阿扁是让党对外战斗一致 对内山头是放任态度 小英不同点就是让党内山头无实权弱化 或用新人取代

我也喜欢阿扁，但那个时代没有明星光环选不上，但是明星光环对组织其实是种伤害所以时代要有策略去壮大自己的盘，而这会很依赖组织的力量

=.=开起时代力量党部会议了XD满满的自我感觉良好

时代议员部分要加强 不是说只靠明星立委一打十就好...目前看到一堆人带枪投靠DPP 好像时代没有新招募多的人出来

时代两年后如果议员选不好 就会被民进党吸走泡沫化了

不过退辅会这个议题就选得很好

这串只是各方看盘评时代后续应该走向的意见交换吧w时代的战场就2018议员选举 选得好才有壮大的机会...

这就是风向对了，这种打肥猫很容易得到支持

之前还有人觉得2020时代立委席次一定会增加=.=" 2018选的

黄国昌 星光环对时代也是有伤害，中间经济选民怎么可能投他，

深蓝永远不会投时代，所以不是目标市场客户不要在意那么多

现阶段只要吃下深绿的票，时代在几年内就立于不败之地不要不会爬就想跑

2020立委就要跟DPP立委正面作战 哪来这么多礼让区...

深绿？笑死人了。脑中只有蓝绿的人才会这样误解，某akw、某kka怎么不是支持时代力量的啊？我的同温层深蓝家庭长大的、眷村后代的一堆支持时代力量的，你们说他们深绿或绿？简直疯狂 XDDDDDDD

时代现在是需要往南部拓盘啦 北部暂时无法有短期扩大的盘

先在市议员等级练兵会比较好

就算KMT35席全吃 也是输DPP一大截 还是要正面作战

但时代目前推的样板集中在台中以北 战将又偏少

绿不绿，蓝不蓝不是看血统省籍的

至于选议员，投票率并不高，对于时代来讲很伤，而且民进党想选的也很多，民进党是不会让的，名额有限，别忘了还有国民党，无党籍两大宗

深绿的看重理念，跟深蓝看重血统不同

是是 时代粉觉得可以吃KMT票源就去争取 没人会阻挡你

根本就没有蓝绿，只有政党支持倾向。真的很有事哦......

要说叛国，一堆本省人卖台还更凶

时代目前可以走的战略目标就是往中南部先取代无党籍的但战场要挑都会区 提名在偏乡不好选 选民结构问题

目前中南部无党反而一堆带枪投靠DPP...西瓜派不会去小党

其实DDP起家也是都市政党

目前能走的旧台南市区和永康区 旧高雄市区和凤山区

2020时代要跟民进党pk?哈，，国民党爽死了，，不少选区，，民进党是险胜，，

从前支持kmt的，有些现在支持dpp，但也有些支持时代，有些116给了绿社民，这么武断实在活在自己的小世界里。加油啦，看某些dpper的谈论就像在看笑话！

我是觉得桃竹苗很有空间 看起来时代好像只注重新竹市而已

桃园也是个好战场 竹(县)苗太吃宗亲和客家票 只有竹市可

另外台北市也可以试试 台北市选民新兴政党接受度也蛮高

时代粉整天幻想成为第二大党，，这种满好玩的，，网络嘴砲就是这样

那些落选立委票数都可以上议员

不要像柯去亲蓝啦，小党刚起步只要吃一小块市场先存活再图壮大啦

时代要吃绿票其实比较可能吃到的是浅绿，对各别议题比较

分析选区结构，那边40岁以下人多就那边选，有啥好吵的？

附庸真的是个很好笑的讲法 本土政党会有共同目标一致不奇怪 至于那个忠诚中国在野党在鱼肉乡民 出卖台湾 他们议事方向本就不是以台湾利益为出发点 10个议案有9个都会被共同否决那也是理所当然

关心的才比较有可能改支持时代吧。

我是不会笑时代说要取代KMT啦，我反而觉得有这种雄心很好

时代吃的票，都是深绿的比较多，

时代现在根本深绿好吗 有人还没搞懂状况

我认识就有本来投台联但觉得过不了5% 转投时代的XD

那可能我们对深绿的定义稍有不同吧。

提"两国"监督条例 中间选民都快被吓死了 不过这也是一种策

这次台联过不了5% 除了党内部经营问题外 时代抢票影响颇大

好吧说清楚点 深绿不是指忠贞支持民进党者 而是台独

小英这次除了新竹市，大力协助时代其实后面是有长远的战略意义的

民进党执政县市多，但是议员层级并没有成比例，去查询2014议员选举结果就知道了

倾向的大小 时代现在比民进党还偏独

傻子才学DPPer的逻辑硬去分蓝绿，照水牛这逻辑时代只会变成亲民党而已，而且如果要成为两大党之一，势必总有一天要和DPP硬碰硬，何不一开始就走出自己的党格

时代主要吃40岁以下年轻票+DPP帮拉后从台联倒戈的选民

台联一堆民代都准备带枪投靠DPP 他们跟时代恩怨可深了

了解，这部分其实跟本文我最开始推文的内容是一致的，时力拿比较极端光谱的票，而DPP往中间靠拢。

DPP高层跟部分支持者想法的确是这样 就是变亲民党第二时代粉能不能接受就是另一回事

好吧！不说蓝绿这种容易误会的说法，应该是台湾优先/环保/左派/反财团/支持弱势/人权这些立场，DDP当家执政未来会在这些部分往右移，空出来的空间就是时代能够壮大的空间

时代如果这么干，也不会有时代粉了，所以不用理时代粉

理想状态是，DPP靠中间一点，拓展到中间甚至偏蓝的票；

我觉得林昶佐比黄务实，先活下来，再图壮大基本盘。

mm大说的是真的 DPP真得要准备让出这些左派社运思想

而时代则是拿下较注重个案议题的票。如此自然可以渐渐将KMT淘汰。 当然这愿景不知要多久才能实现了..

现在就是走这个路线了

如果一直被社运环保跟左派绑架 DPP真的也不用做事

两党的战略目标不同，但我想都是为台湾利益出发，底下的支持者实在不用互斗成这样..

小英的战略是未来是一大右绿政党，和一小左绿政党

DPP内部路线之争都会内斗了 何况跟不同党

我知道时代是走在这个正确路线上，但是只是建议他们能够加强组织发展慎选议题，虽然他们才刚上任三个月

看柱柱姊的FB发觉KMT越来越往红倾向 也许水牛伯的观点是

楼上两位说是这么说，选举时选区才是扎扎实实的冲突，与其要被背刺背刺的喊，不如就一开始别去当DPP的狗

的确，走比较极端路线的，议题选错很可能会赔掉老本，

对的 蓝被迫往深蓝靠 绿抢中间选民 时代抢深绿票

像时代这次提的《历史正义与权利回复法草案》就会有人担心是否稀释针对KMT的转刑正义力道，

但是上面就有时代粉跳出来不是抢深绿票阿 XD

当然实际看过之后也许就比较不会有疑虑。回楼上，所以可能是对“深绿”的定义不同所导致。

还好时代的七个立委没有一直想要靠DPP,小英拉了一把帮忙起步了，后面要自己做给台湾人看，不然就会像台联和亲民党一样变附庸党而泡沫化

看到时代立委很争气，也不枉开票时在那边紧张了。

时代要做的是打造自己党魂，DPP，KMT....对的价值都纳入，引导正确先进价值的反思深化给人民，自然会有支持者跟追随者，如果变成整天只会在那里计算要那一区块票的政党，连你们发的面纸我都不爽拿来擦屁股

时代如果坚持的够久，DPP中深绿偏左的派系才会分裂出来投靠时代啦，在这之前时代要先壮大自己

不过说要取代KMT是不可能的 时代抢不到深蓝票

还是一句，组织的管理和议题的选择是时代要着力的地方

KMT深蓝票可能会随时间因素而自然消失><..而且应该不久

深蓝的票DDP和时代谁也抢不到啦，只能靠人口自然淘汰其实柯的当选不是蓝绿和解，是浅蓝转绿了

说转绿太过了吧，顶多只能说转白了，不信你去看新内阁的支持度

上面讲的绿跟白其实没有不同。

呃.....那可不可以帮我定义一下浅蓝浅绿跟白......我有点不太明白

时代走深绿 DPP走中间偏绿 时代办黑脸 DPP折冲

尸体口罩姊干完这一届嫁人就好了。

清算要靠时代 也要靠DPP呀

深绿的定义要精确一点 时代有支持台独建国吗？

这个时代办黑脸是有票的

先把KMT毒瘤清一清 扮演大声疾呼的角色 一定有赚头

ppp大这走法没把人类面对利益的恶意算进去，还记得别投给小党让DPP好做事吗？

时代该抢的是国民党的票源 而非跟DPP靠拢

回DEUT : 假如光谱最左为绿；中间为白；最右为蓝那么蓝的一侧往左靠其实也可以说是往中靠。

时代要清算KMT 把KMT清掉 才有机会变第2大党

楼上说的浅蓝转绿，当然不是指真的变DPP支持者，而是在光谱上往左(中)靠拢。

是啊，目标是KMT先倒，不是让小党全上，KMT没倒，小党连深绿的空间都没有

这就是我的疑问，是浅绿变大还是白变大?

这问题太难了，我是认为白只是一种纯属概念上的存在如果一般人定义的白，是指不看政党只看议题决定，

其实出来选的现在哪有白的 只是包装成白的XD

我觉得在KMT主政8年下 关心政治的年轻人变多了

那论述总是很可笑的蓝营大概会很好辨识。

很多年轻人往DPP靠拢 或是变成浅绿色 而中年人有些也变

所以像台联主打深绿客群其实有难度在 内部定位问题

的不这么蓝了 但是不挺KMT 也是继续骂DPP 两党一样烂

我也只能说到这，但是我是比较倾向楼上x大的立场。

时代的利基点在于现在关心政治的年轻人变多了 民生和转型

其实只要论述言之成理就好，反正再怎么不济也不会到蓝

只是如何清掉KMT党产 让绑桩贿选消失 还是最重要的

正义的议题打到好 这批以往不太投票的族群吸收变成固定票基 选个议员是足够了 之后再去考虑国家定位的问题太过强化统独立场 反而容易把中间选票给吓跑....

统独立场其实早晚都要面对的，会对这特别敏感的中间选民应该会越来越少，毕竟以往KMT常扣的“战争帽”已经渐渐没用了。

我相信DPP是真的想把时代当狗养的，不然投票前不会放狗背刺背刺的叫，放消息说会溢票，宁愿王育敏上也不要郑秀玲上，连党团都差点难产，所以时代如果不能记取教训，顺DPP的意去走深绿，才是又上一次当，何况那深绿又是DPP一喊就归队的，投票会不会投给你本身就是个疑问。

我是觉得两党选举时的不快应该要放下了。

不一定吧 政治环境会变迁 老梗无法一直用

国家定位问题才是时代力量要把握住的，因为dpp执政必须争取时间搞好内政，所以只能糢糊国家定位

最忌讳像柯p去说下跪求陆客来之类的话，就算有别的意思，也容易让基本盘迅速流失

DPP立委也要自我鞭策和警惕 秀下限的人民也是看在眼里

同意p大，相信台湾以后的政治局面能走向如此，应该是非常多人的愿景。

是，时代一定要和DPP做良性竞争，而不要去做附庸

所以某方面而言，看到DPP支持者与时代支持者不理性的互斗其实是有点难过与对未来感到不安的。

如果国家定位不重要，那让kmt继续存活就好了

国家定位 不如国家实力呀 经济产业 外交才是根本

时代不是不能打国家定位 而是内部黄林之间的问题...

为什么说对台湾最好的是一大右本土绿政党，和一小左本土绿政党

如果黄林在国家认同口径没有一致 之后可能就会党内互打

近期看到DPP网军打时代打柯声量小了颇让我讶异，怕是打到自己的支持度也下来了吧?哈哈哈~

把经济命脉顾好甚至拓展 把美日关系打好 国防弄好

国家实力强才有办法在国际上喊出国家定位

无需扯统独 统独议题不是口水战 是用做的 实力战

台湾虚耗其实是国家定位问题，其他国家是用流放或屠杀的方式解决，台湾是选择让人口老去

很有趣的是时代的主帅很明显是黄国昌 但底下的老兵(选民)

代价就是要虚耗空转20-30年洗人口

是比较接近Freddy的明著台独 然后新兵(年轻选民)在统独

就算小英走独立路线 但内政经济搞的不好 说不定到时有些人又会说 还不如依赖阿陆仔

立场并没有很明确一面倒向明著台独 暗独的是多数...

统独本来就是搁置 维持区域和平把经济搞好

水牛伯上正晶实在很有趣，关于统独他也说了：

所以时代是绿的对台湾好，因为以后只有左右之争，没有统独之争

赞同ppp，只要不牺牲主权，搁置无谓的争议全力发展经济，只要做自己能做的事才是正途

所以我才说对时代来说 现在打国家定位不如先打好民生和

就是指DPP即将执政的立场已经不能在公开场合讲独了。

转型正义议题 避免党内互打内伤 把反KMT的年轻票群吸收成

时代与其打统独 不如和DPP打左右路线

两个绿政党是不会吵统独的

固定票基 而不是主打统独光谱 变成和DPP唱双簧

DPP执政必须向企业妥协 但时代可以争取劳工选票

谁说的 DPP现在走中间时代在靠邀没看到?

所以为什么kmt必须倒就是这个原因，只要kmt在，就永远会吵统独

到时候一样 时代扮黑脸呛企业呛DPP 然后再让DPP去调

这次选举投票率下降 我反而觉得民众对政治热忱下降不少 很多人转沉默多数 真的很不想再出来投

我指的统独是排除和中共统一外的国家定位 华独or台独

两个绿政党才会不吵统独全力拼经济

如果是华独和台独没所谓，这两个暂时不会是大议题

选举投票率每次都在下滑 下滑是正常的

回楼上sin大，时代批评中间路线正是扮演好自己角色的作为

而且KMT又有换柱+恶心茱莉伦+军宅玄 蓝的不想投很正常

kmt 本来就会吸血，他在中国的时候也吸血，因为他是列宁是的国际主义政党，没有根的。

总不可能说：我懂你要走中间路线的难处(然后眉来眼去吧?)

柱柱姐一直在吵统独 在2016这议题根本无法发酵

跟共产党一样的，只是名字不一样

像退辅会这种议题，时代应该多多着墨这其实是统独问题的遗留问题转型正义也要用力打

DPP其实以前就有谈裁撤退辅会的议题(google很多)只是现在提了，KMT会认为DPP的针对性太强，又拉高对立。此时由时代来主打就是一个很好的方式。其实也不用去计较谁的功劳，反正对人民而言这是正确的。

没错

dpp不把党产处理掉 ０８永远不投dpp

那可能要看处理掉是指怎样的进度是法案通过呢？还是指党产清算完毕？若是后者，恐怕10年都还算快了。

看议题 没有绝对时代就算要对决 需要的是有名的候选人

DPP如果没有清掉KMT，时代就有可能快速成长，因为那些票也不可能投给KMT!

蓝绿基本盘还是在 NPP是吃绿的竹苗县 原民外岛 很长时间内依然是蓝大于NPPNPP的机会在于都会 EX北:中永和新店以外的区竹苗与原民对KMT是很忠诚的--因为弱者唯一的价值就是忠诚；除非哪一天弱者能有把握转变为强者她才会抛掉忠诚所以NPP不能搞错方向:NPP基本盘就是深绿 而原民等只是点缀极少数新潮的原民会投NPP 但这都影响不了大局尤其大家看:NPP对中国更激进，而原民一堆人去中国工作!!

原民票源很复杂 不是讨好原民就有票 要把原民当做一种地方派系去思考他们...

幻想选民不投国民党就会投时代，是不切实际的

时代的基本盘那是深绿 2016时代吸纳的票源主力是反KMT的年轻选票 充其量是DPP帮拉变得原本台联的流动票源多数被时代吸走 只剩50岁以上的老台独 时代现在的票基唯一明确的是年轻票为主 政治光谱深绿不是绝对 而年轻票的缺点是参与政治未必持久和忠诚 所以有可能快速流失变成空气票

跟中国有泛利益关系的 都不会是NPP票源反而DPP对中国务实很多(太多?)选举要花钱 NPP的金主不会是跟中国市场有太深关系的人此外 台湾的金主们 应该是不会有很左派的思想NPP的左翼色彩也将因此很有限

楼上讲到时代另一个痛处了 资金问题...2018议员选举提名时代必然会面对财力有限无法处处开花的窘境所以提名人选的质和选区都要慎选 不然变砲灰的可能性太高