※ 引述《l3579 (奇数人)》之铭言：
: 洪秀柱最佳能力 就是当训导主任
: 从训导主任升到立法院副院长的 这应该是因为年资捡来的
: 党主席看起来也是 发言怎么看都脱不了训导主任的思维
: 读古书 要干麻 就是君君臣臣父父子子 不能逾越
: 就是尊君卑臣 就是老子吃香喝辣的 小孩你不要管
: 就是专门保护既得利益者的教条
: 谁能跟我说 读古书要干嘛 能赚钱吗 ?
你会发表这些言论恰恰证明你的传统经典没学好
古代君臣父子的关系是相对的
君之视臣如手足 则臣视君如腹心
君之视臣如犬马 则臣视君如国人
君之视臣如土芥 则臣视君如寇仇
这是孟子说的 你读过孟子吗
传统的理念中 你要尽你的义务 才能得到应有的对待
跟现在有不同吗？总统当不好就换人阿
至于你说吃香喝辣
王者以民人为天
而民人以食为天
这是史记说的
你读过史记吗？
传统思想中 有东西 先给人民吃 人民吃饱 皇帝才算尽了本分
你赚的前都不分享给员工 谁帮你卖命 所以员工是根本
把员工照顾好是根本的根本
只能说
不读书是你的权利 但是你要跳出来炫耀你知识少
实在是很刺眼阿
: : 1.新闻网址:
: : ※超过一行请缩址※
: : http://newtalk.tw/news/view/2016-05-01/72732
: : 2.新闻来源︰
: : 新头壳
: : 3.新闻内容︰
: : 中国国民党主席洪秀柱1日受邀出席中华民国金门双鲤公共事务会第四届第二次会员大会
: : 致词时表示，国民党目前面临的挑战相当大，这一任党主席任期很短，大家对她期望很深
: : ，如何在短短一年多的时间，让大家感受到国民党的改变，虽然资源很少、挑战很多，但
: : 只要大家同心协力，唤起民众继续对国民党的期望与热情，国民党一定不会让大家失望。
: : 洪秀柱上午抵达会场时，受到现场会员的热情欢迎，随后并颁发模范母亲奖项。她指出，
: : 去年也受邀与会，当时如火如荼准备进行总统选举，可是那条路没有走完，她心中有遗憾
: : 但没有怨恨，也没有任何芥蒂。
: : 洪秀柱表示，后来她转换轨道，参加党主席选举，感谢在党主席选举过程中，她的得票率
: : 在金门是第一名，非常感谢大家的支持。
: : 另外，洪秀柱也特别感谢理事长李锡敏，为金门李氏宗亲会用心办理各项活动。她提到，
: : 理事长即将成立的亲子读经班，让她心有所感，现在的社会上思想观念与价值混淆、是非
: : 不分，因此从小学习古书，让大家在做人做事的道理上有更多的认识，也知道自己行事作
: : 为应有的准则。
: : 4.附注︰
: : 不过条阿济,你的言行与从政就直接违反古书了怎么办???

大前提错误，一样是王道思想

兄弟 要我引其他文本证实王道的基础是民本吗？有些主张者认为要反全球化 就要反对所谓的雅文化因为雅文化的散布是种帝国主义的扩张 我觉得这种主张似嫌过激 所有文化都是不断对话 不断融合创造的并不是只有雅文化或扩张 大众文化也会扩张 在那里创造人为边界只是另一种对话 因为符号的交易本来就不是基于空间性基础的

古书？就是集权专制的洗脑大全集啊。

四库全书有几本 你读过几本 然后你认为哪几本有洗脑？

那你知道明朝科举 把民本的那几章排除在考试大纲外众所周知的 就是中国的统治者以儒家做为统治工具然后KMT喜欢给国高中上的 就是特别洗脑的那几本

别说几本了 你直接提出章节出来驳吧中国文化基本教材有教完任何一本经典吗？

宋明清 很多人都读完了吧 然后被西方虐待一两百年

你这种逻辑我就不佩服了

中国经典没有现代化的价值 不用普遍让义务教育读

战斗力强＝思想价值高？ 那纳粹主义岂不是价值甚高没有的根据在哪里？刚刚请你举课本章节出来驳了 不是吗

西方只有战斗力强?你对现代化的认知 还在清朝中期已经21世纪了 你居然只看到船坚砲利 没看到为何西

你是用虐不虐待来评价 所以就是用战斗结果来评价

方能够船坚砲利

现在又要转弯了 真是丢脸

好好笑 就跟你讲了船坚砲利背后的原因是什么你不知

看您id也是佛子 我当自省 不该用这种心态这种言语来争

这样简单的逻辑 被你看成转弯 真是天才

都是读中国经典领悟出来的吗

就不用我第三次指出了

不好意思 我向来对只崇尚大乘佛教的台湾佛教界没什么好感 就跟中国面对传统文化一样不求真实只讲求民粹和传统 这样的佛教没什么好信的

古人读书 跟修身是一回事 没有求不求真的问题

清朝也是学古文啊 伦理关系有比较好吗?

至于真修实证 无论是以上座汉传藏传 都是真 没有虚假

说实在 为自己的见解论辩 没什么不对 但是喜欢辩论 又爱说辩论是不好的 自欺成分很高喔

我喜欢辩论 但是我不希望自己用激烈锋利的心态去辩论我刚才没有控制好 那是我做的还不够

言词锋利的标准在哪边?是以你的感受为标准吗?

以我发心为准

会讲佛学 却没领悟到何谓激烈言词 ........

所以你现在希望讨论什么问题 我调整好了

古文不是只有孔孟，但没得选择就是过去古文教学的最大弊病。

对 从诗经开始学才是对的还有大学没学很可惜 荀子的劝学最精采的一段被删更是莫名其妙

可惜现在教小学生古文的人没有原po的见解,我看到我女儿学校要求小一要背弟子规的时候快昏倒还特别写信给老师问说就算要唸古文也不是啥弟子规吧

是阿 应该按部就班 把国学基础学好 然后下一步 把现代

所以我现在看到希望学生从小学古书的论点只能先否定

文学学好 国学好好教三四年就很够了 小五小六之后就可以学外国 老师开书单 逼小孩在期限内读那些现代文学

不觉的敬天尊师爱父母是奴隶 梁当时是在跟康论战吧不希望汉人当满人的奴才

把一本书完完整整教完台湾教育可办不到

梁启超是在讲儒家系统中普遍渗入的“正统观”，仅仅是帮助统治者，为民众灌输奴性。

正统观我也反对阿 我从来不是朱子粉丝

而这个“正统论”导致的“大一统史观”正是儒家文化为祸最烈的东西。为何洪秀柱及国民党人认为需要多读儒家经典，正

中哲学派很多 论点也很多 还不如另外开一堂课来讲

是因为里头有“正统论”、有“大一统史观”、有千百年内腐

不是吧 你不会指读程朱系统的东西吧？而且他们的东西

儒帮忙创造出来洗脑奴性的内容，可以帮助他们洗出“大一统

也不是原典 是以他们的想法对于原典进行引用 引申然后你拿这个来说你对原典有啥意见 对象错误了

原po有听过所谓王传贵儿童读经论吗?想听你的看法

”的支持者。另外洪秀柱及马英九的智囊就是儒家的研究者王

william板友 我有听过 不过我没有看过他们的教学方式

晓波，由此人所指导下去学读经？那不过是把百年前梁启超怒斥的陋儒和奴性，搬到现代社会来重演一次。

所以没有相关的看法 不过我觉得你可以陪孩子一起读一点简单的东西像是唐诗三百首 然后带他仔细去想 就很好玩

王晓波一人，就可以代表读儒家经典所导致的后果。如果要问多唸儒家经典会导致什么样的人，看看王晓波就知道了。

F板友 他的纲一来没有上被暂缓了 二来他管不到教学第三 喜欢三代典籍的人多的是 怎么你只举一人有以偏概全的逻辑错误

https://goo.gl/VMVQsl请注意“正统论”。洪秀柱宣传读经典的目的，在于内含的正

这篇你上面提到我也回复了 感谢再次补充资料

统论以及“大一统史观”。而它从哪里开始呢？就是《春秋》

请注意0717以下的推文 不要浪费彼此时间

，换言之，从最初的儒家经典就暗藏这种祸害在内，经过千百年的反复援引，可以说是整个儒家文化都浸透了这种东西。除

所以请问韩国自古研读儒家经典 然后有去跟中国大一统吗

非真的能剔除这些努力发扬“奴性”的成份，否则在未有足够

思考能力的中小学去唸这种经典，绝对是有害的

那日本明治维新有跟中国大一统吗？可见你的指控不仅没有任何根据 从事实面看 也不成立

古书很多都过时了 通长太单纯或简陋

柱柱就是看了古书 才学会锁喉功？？

孟子的论证方式是古典的

马奎斯的论述甚至是原始的 神话的 符号的 但不影响我们欣赏百年孤寂阿你在读作品的时候是尝试从作者角度看他的世界 而不是把作品当成真理

那是小说 怎么类比

一样阿 你要把他们当文学作品 而不是真理

作为以前很爱啃古文观止的人 部分赞同V的看法但我不认为柱柱姊跟ˇ你认知的读古书方式一样这正是最危险的地方

感谢嗯嗯

在我看来，柱柱姊应该要看的是“女子才财便是德”而照他的“古书观”，我觉得大概是最迂腐的那种解法而不是后世提出的些正版柱柱姊宣扬读古书的方式，老实说蛮可笑的修

视人民如草芥者 才会只教前半段 而不告诉你这君臣道理是相对的

我觉得问题在于现代人读的原典太少 所以才会被简单的引用洗去 假如通篇读 相信能理解的

终究是“诠释权” 相信我 柱柱姊要的诠释方式，绝对不是你这种

像假如有人说女子应该无才 那我就会引用尚书

我的意思是，如果柱柱姊宣扬要多读古书，那他怎么没读到

这句“女子无才便是德”(当然我知道有很多解法)

女子无才 那人力资源就少了一半 可见是汉儒错解尚书

明白你的意思

汉儒也是古书的成分，所以如何正确解读?

反对的人大概认为什么都不用做，儿子就会孝顺，父母亲就会慈祥，兄弟姐妹会自动友爱，老板自动会体卹下属，员工就能自动卖命......，要是四书五经是过时的产品，那有没有人说看看西方世界谁的思想是比较符合现代人的呢？

汉儒多半是考据 引用 甚少创造经典 譬如女子无才

我认为这都是“解释权”的问题，就跟史观是一样的道理所以我的意思就是“汉儒”经过那么长时间，不也变成“古书”了吗，如果他们是错的，我们又何以无条件接受古书

我没有主张无条件接受 你看上面的讨论 都是我反对无条件排除古书

恩 我这边是说柱柱姊说多读古书 我就想翻白眼

嗯嗯

说到底 以教哲来讲 就是永恒派与精粹派的差别

我认为必须先学现代的思想，等到比较国高中有基本判断能力，此时回去看古书才可能分辨哪些符合时代，哪些不合时宜。而且，必须博采各家，绝对不可以独厚儒家。

现代思想杀来杀去的派别也很多 有个符合现代的想法也会面临定于一尊的危险 不过你说在思想不独厚儒家

派别很多才好，要教育学生从不同的派别看问题。

是可行的 但要从文学上做思想检查 那就困难了

https://goo.gl/8YnXt3 < 梁启超 论进步 >

譬如全唐诗里面儒士创作的应该超过98% 假如为了要平衡

五曰学说隘而思想窒也：凡一国之进步，必以学术思想为之母，而风俗政治皆其子孙也。中国惟战国时代，九流杂兴，道术

最广，自有史以来，黄族之名誉，未有盛于彼时者也。秦、汉

作品

别贴了 针对我指出的问题来对话可好？

单一思想的教育方法，反而会造成日复一日的沈沦。所以必定

看来看去，我觉得重点还是解释权的问题

疲惫 再会

要多元，而且哲学思想怎么可能仅有儒道释？未必太过狭隘了

比如班固告诉你小说家不入流，这样的讲法至今已不适用然而台湾的教师或倡古书如柱柱姊者，有没有办法，先讲当时小说家不入流的原因，并强调今日不适用，鼓励学生创作我觉得在台湾教育，这点是存疑的。

fu 请参考0810我的推文 思想一回事 作品一回事lo 同意 累了 再会

V大就算您讲得都对，国民党不要您那一套，最后还是搞大一桶那一套，政治人物取得权力后乱搞，马的祸害更甚于扁，明眼人都知道训导洪跟她那一帮人在想什么，读书人不要太天真了

孟子废物一个

儒家排孟几百年，现在才还原没多久就要说古人思想多圆满别笑死人了好吗？

就不读书的智障啊

儒家那套奴才理论就是孤芳自赏大道理讲一堆，然后全都做不到，完全没有应用、实践的精神！谁不知道要长幼有序、讲信用、有礼仪？你以为别的文化就崇尚杀人放火、天下大乱？重点是别人能应对现实去调整、修改、思考、自我批判，但儒家思想永远就是要你教条式的背、背、背，背那些几百年来早就不堪用的无聊戒律～拿君臣来讲好了，现今社会谁是君、谁是臣？那些满口儒家大道理的书呆子有没有思考过不合理之处，需要改变之处？还是你们只是想宣扬儒家那套要人服从权利的奴教本质？

奴家思想

奴家思想，毒瘤泉源

就跟你说大前提错误=3=民本根本是补破网的说辞，不要有君王不就好了?

哀 讲这对KMT没用啦

何不食肉糜-＞一个便当吃不够可以吃第二个

８７分，无用之学

我也不觉得儒学多腐，但在台湾填鸭式教育下很容易变质

读古书说儒家排孟不关你的事情，光是卡这个辨证发展不知道就落后人家几百年了，还不关你的事？

所以你喜欢英国文学 所以要为英国流放王德尔负责？这种跳跃性的思考不适合用于讨论吧

快学程式找工作吧

现代思想字面解读直截明暸，又何须回头屈就古文之拗口与重重注释？

支那人读到弄美国假学历 一句英文不敢讲 真垃圾