※ 引述《yisdl ()》之铭言：
: 我们再来看一下
: 浩鼎是2/22解盲。解盲前的三个月是11/22
: 来看一下浩鼎的历史股价，2015/11/24收盘是552元
再补充个时间点
浩鼎在11/13号左右宣布要提前解盲
以股票操作来讲
宣布解盲前要买进才会赚钱
因为提前解盲被市场普遍认为是有好消息
再来就是在解盲前卖股 反手借券放空
如果以翁女的case来看
三个月前卖十几张
只要到解盲这段期间没有进出
没有借券放空
那跟内线交易根本扯不上边
只是我要靠北一下
靠
一堆人都知道你金管会调个人进出资料超快
只要给券商一通电话或公文
说不定当天就能拿到资料
2月解盲失败 闹出大量借券消息到现在
最少快一个月了
结果你他马的连谁借券都没公布
还是你打算养案搞翁启惠
如果翁女跟其家人有借券放空
干脆一次公布可以吗？
台湾的司法跟媒体也很恶烂
早上的新闻只说解盲前有卖股
没有数量跟时间
不到一天又有时间跟数量
这是在操作什么吗？
侦查不公开你他马的屁话
放话放一半
再配合媒体炒半天
最后向今天高潮半天的死鱼们致敬
有你们 政黑才会这么精彩
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 22:33:00
为什么要这样说，明明高潮的不只死鱼们
作者:
yisdl 2016-03-25 22:33:00简单讲 就是要养案 跟当初宇昌案一样2011/8 邱毅在2100上就在讲了 到2011/12马政府开始狂轰
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-03-25 22:34:00想也知道有人不甘赔大钱 拖翁下水啊 明明这个翁股东也赔了5亿多
作者:
yisdl 2016-03-25 22:34:00借券名单一公布 就不能炒作新闻了 一翻两瞪眼翁的市值从最高点到现在蒸发快六亿
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-25 22:36:00
为什么翁能买 废话 早在Opt的时候就有在投资了好吗
defence自己研究成果,不是人之常情吗.只是我们会期许
问题根本不在股票，在浩鼎跟中研院不合理的合作案……淦，就因为无知大众只听得懂炒股，所以所有人只知道扯股票……马的，真正的问题跟制度都没人想处理。
作者:
yisdl 2016-03-25 22:38:00这就回到技术持股的问题
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-25 22:38:00
一个药品研发周期>10年 对目光浅短的愚民来讲太久了
大学者要像圣人般，要中立，不能有任何一点政治不正确的发言
作者:
yisdl 2016-03-25 22:39:00在美国是鼓励 科学家出技术 资本家出资金 共同创办公司最大的原因在于台湾人很多认为科学家都该清汤挂面 不该营利
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-25 22:40:00
翁还是快把技术卖给其他大药厂算了XDD 鬼岛有自己玩法
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 22:41:00
拜托，这个版蓝绿一起踩翁的太多了，Qmm你没必要跳针吧
作者:
yisdl 2016-03-25 22:41:00但事实上 你努力那么久 不就是希望可以创造利润
作者:
yisdl 2016-03-25 22:42:00结果公司赚钱由股东跟资本家分 那科学家=公务员？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 22:42:00
到底是哪一句话让那么多人脑补做多股票？
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 22:43:00
这个听不懂没关系啊，不懂就别碰这个议题就好，跟着踩一
作者:
yisdl 2016-03-25 22:43:00科学家不该变成资本家的员工 而是要跟资本家平起平坐
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 22:44:00
而且股票进出时间点就是最重要的基础，连基础都不知道的情况下，急着抹黑跟切割，夸张
作者:
yisdl 2016-03-25 22:44:00今天国家出5000万 但创造50亿的科技利润 就等于国家投资啊
中研院的技术转移合作是有门槛的，而且通常不只要一点，中研院审核又都是眼高于顶的大学者，浩鼎当时资本额才1000万，照正常根本不可能那么顺利拿那些技转跟支援……
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 22:45:00
到底要诚实什么，什么时候说你才觉得够早讲？怎么不去看看年报，上面都有，公开事实
作者:
yisdl 2016-03-25 22:46:00最大的原因就是翁院长是浩鼎的创办人这是我猜的 不一定正确 但跟图利啥鬼的一点关系都没有
这技术合作案十之八九收取的代价远低于一般合作案……
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-03-25 22:49:00技转成功是股东关系吧 如果是鸿海投资 还不一定会卖你
作者:
yisdl 2016-03-25 22:50:00翁的瑕疵是没有一开始就说女儿有持股 他自己也承认
大学那个是多个研究单位争取同一块饼看谁吃多，中研院这是每一块饼都有标价浩鼎却明显买到很便宜的饼……
作者:
yisdl 2016-03-25 22:51:00应该是取决于翁跟浩鼎的关系 但这也谈不上图利啥的因为翁在浩鼎有足够影响力 但在其他公司 那就难说不是纯粹只有金钱是唯一衡量条件
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 22:52:00
翁当然要觉得自己行为不适当啊，他现在都知道人家把他当投顾老师了，还不乖一点
作者:
yisdl 2016-03-25 22:53:00台湾对于科学家跟资本公司的互动还没常态化
不是只有金钱衡量，但明显翁以院长身份让自己的公司得到国家支援，这里不处理对其他接受技术转移的公司非常不公平。
同样规模的中小企业应该有平等机会接受审核来得到支援合作……
作者:
yisdl 2016-03-25 22:55:00不是十个人来 就把饼均分成十分
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 22:55:00
这没什么好讨论的，你们讨论也只是基于自己的脑补而已
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 22:56:00
这没有富爸爸，凭什么接，还中小企业勒
作者:
yisdl 2016-03-25 22:56:00科学界牵涉的是很少人懂得高端技术 何来私相授受
作者:
yisdl 2016-03-25 22:57:00难道台湾给予翁比常人好100倍的条件 就能较不公平？
浩鼎没有伊的投资确实就是个不怎么样、连年亏损、研究没成果也没产品的小公司。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 22:58:00
还真以为同样资本额1000万都一样勒
作者:
yisdl 2016-03-25 22:58:00这种法令早该松绑了 不然台湾生技要起来无可能科学家动不动就图利罪 那谁敢勇敢创公司 创造利润国家是希望一个科学家 领一辈子薪水做事
你要松绑是一回事，给我法制化、规则化，而不是什么都靠关系。
作者:
yisdl 2016-03-25 22:59:00法令松绑就是规则化 法治化
作者:
fox999 (fox)
2016-03-25 22:59:00当然是靠关系啊 当然找有技术的 不然找你喔
作者:
yisdl 2016-03-25 23:00:00要突破台湾现有的窠臼 唯有靠吸纳高端人才给予优渥条件你不是翁启惠 谁要给你关系？ 就凭一个小小教授就行吗？但翁启惠的关系是怎么获得的？ 是靠他的研究跟无可取代的
要就该明定中研院院士提供给亲信自己在中研院研究的技术时，如何处理利润，而不是靠关系。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:01:00技术
作者:
fox999 (fox)
2016-03-25 23:01:00一多人拿连胜文买F股 TDR来比 就超好笑
作者:
yisdl 2016-03-25 23:02:00就凭翁启惠是浩鼎的创办人 这就是一个理由了而且要一个有心可以耐得了亏损的公司 这公司要信得过要搞生技 不只是金钱 还要有信得过的人才行就算你有3000亿 你不喜欢亏损 很快就会抽手
股票一点关系都没有……说穿了伊会投资也是看在翁的院长身份，润泰的投资不是国家投资，所以没问题，但中研院是国家资源，你要用必须有所规范。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:04:00中研院的国家资源目的是带动国家发展 不是拿来公平的所以中研院的自由度绝对远高于一般大学 这太正常了
美国愿意让科学家获利也是建立在完善制度上，台湾没有这个制度，这不处理吵股票一点意义都没有。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:05:00因为国家把进步的任务 交给一群世界级的科学家去弄中研院的任务绝对不同学一般大学任务
作者:
fox999 (fox)
2016-03-25 23:06:00把你说的美国制度 讲出来闻香一下r
作者:
yisdl 2016-03-25 23:06:00你把一个技术 交给一个很有钱但没耐心的公司 那更惨万一这公司又一直催促你要快速获利 那科学家早气死了
用国家资源带动国家发展你也要有有制度的评估方式，否
作者:
yisdl 2016-03-25 23:07:00技转肯定是要科学家有极大主导权 并且信得过的资本家合作
作者:
yisdl 2016-03-25 23:08:00失败就是成本啊 新药开发就是这么回事
作者:
fox999 (fox)
2016-03-25 23:08:00所以你说的制度是啥r
你靠关系就是叫翁用自己的地位名声当国家发展失败的代价，对翁等学术有成的人也不是好事。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:09:00你要一直丑化靠关系那是你的观点
作者:
yisdl 2016-03-25 23:10:00事实上 这关系观乎著这公司能不能顶住新药开发的艰困期你一直不敢回应新药开发的严酷过程 我也没办法没有良好的合作信任关系 是要怎么度过艰困的开发期
作者:
sprucewind (nothing to say..)
2016-03-25 23:11:00金管会送来的“50大交易名单”中，初步排除翁及蔡家
作者:
yisdl 2016-03-25 23:11:00你要把信任关系 认定是图利 那不要来中研院
这个过程不是只有新药有，所有研发跟发展都有，你不能想成只有生技有这问题。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:12:00药的利润很大 但不确定性的潜在亏损更恐怖就像职棒 你以为只要有钱的公司就会玩职棒吗？
翁的关系是他在“国家机构的地位关系”，可不是他的学
作者:
yisdl 2016-03-25 23:13:00大错特错 新药开发比一般商品研发要困难许多不然你以为为什么只有美国药厂独大？？
作者:
fox999 (fox)
2016-03-25 23:13:00翁的关系是他的学术... 你真的没搞懂
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-03-25 23:13:00这种技术说真的要卖 也没大公司敢买啦 …失败率太高
翁取得那些合作的前提是他是院长，换成他只是单纯归国学者那来那些优惠。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:14:00动不懂就超过十年 还可能失败 你以为一般公司耐得住？错
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-25 23:15:00
钱滚钱+收购专立阿 先行的早就立于不败之地了
作者:
yisdl 2016-03-25 23:15:00他会当院长 就是当初国家求他回来当的 你不知道这点吗？
作者:
fox999 (fox)
2016-03-25 23:15:00翁的是know-how 不是专利
伊会投资是因为他是院长，可不是翁的学术地位，否则早
作者:
yisdl 2016-03-25 23:16:00是啊 就是信任他是世界顶端的科学家啊尹自己是生意人 现在讨论的事尹吗？
如果这包含在国家承诺，就不会还要07、08年浩鼎才跟中研合作，早在02年归国就该合作啦。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 23:17:00
那你要先证明09年跟09年前翁的研究一样，没有进步跟差别
作者:
yisdl 2016-03-25 23:17:00翁再怎么讲也不是个什么单纯归国学者 他是被"求"回来的
作者:
yisdl 2016-03-25 23:18:0002年的台湾技术到够开公司了吗？ 你马帮帮忙你搞得懂新药开法的时间长短吗？-.-你以为前面都不动药物合成 动物实验 试管实验？药物合成 动物实验 试管实验 临床试验
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 23:19:00
除非证明02年翁跟09年翁的学术研究都没长进，不然怎么有办法一口咬定翁凭的是地位而不是学术？
如果国家答应以资源帮助翁的技术研究，翁回国就可以开始，不用等他当院长；如果国家答应翁让他的公司得到中
作者:
yisdl 2016-03-25 23:19:00你在其中一环失败就是从头来 不是那边错改一改就好耶
作者:
yisdl 2016-03-25 23:20:00翁在中研院就是获得良好的资源啊 不然怎么越做越大...你马帮帮忙 完全都不懂他回来干嘛的 也去翻一下paper...在翁之前 是李远哲当院长 李比翁还要崇高 当然等李卸任
02年翁就被“求”回来了，浩鼎当时也成立了，如果当时翁的技术地位没一定程度，还求回来干嘛。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:21:00难道你要翁一回来 就把诺贝尔奖踢下院长位置？ 你马好啊...
作者:
yisdl 2016-03-25 23:22:00就是当时还在开发阶段啊 药物不用合成？ 动物实验不用作？你不懂新药开发 你是用什么观点去看事情啊...你以为药物和程式今天合成明天好喔....
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 23:23:00
觉得院长很有特权的角度看事情
中研院不是一个要你当院长才有资源研究的地方，当时聘翁有个高阶职衔就可以了。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:23:00翁回来就是特聘研究员啊 =.=你去查一下中研院的特聘有几个再来说 好咩
对啊，他就已经有职位可以研究啦，合作为何要到他当院
作者:
yisdl 2016-03-25 23:24:00特聘研究员的经费 实验室 你去查一下好了
作者:
yisdl 2016-03-25 23:25:00靠邀orz 就跟你讲在开发阶段是听不懂喔...
搞不懂的是你啊……我是没记他职衔就是记得有个位子才讲……
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 23:26:00
他觉得实验室跟公司可以同步啦XD
浩鼎跟中研院又不是合作后直接拿专利，本来就有个阶段。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:26:00q大点到那个点了 哈哈XDD可能他以为台湾公司都愿意社实验室做前端工作XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 23:27:00
我不懂，我是文组的，你们继续
照你这合作方式，浩鼎搞不好撑不到翁当院长先倒呢……
作者:
yisdl 2016-03-25 23:27:00然后还动不动救回到原点的工作我前面不就讲过了 翁是创办人.....orz
作者:
yisdl 2016-03-25 23:28:00对啊 你也知道中研院的实验室有带动国家的任务了吧这可不是大学老师的实验室
作者:
yisdl 2016-03-25 23:29:00只要新药开发失败 资金亏损剧烈可能就掰掉了啊但就是有可能先倒 所以需要信得过 有耐心的投资人啊orz新药开发 更惧怕有钱但会抽腿的投资人 那稳死
作者:
fox999 (fox)
2016-03-25 23:30:00讲那么多 已经查到翁女也没放空啦
作者:
yisdl 2016-03-25 23:30:00跟职棒产业一样 你有钱 你不想亏损一抽手 球队就倒当年的中信鲸解散 难道是因为中信企业亏损吗
就没投资人啊，伊在09年才入资，浩鼎前面还先撑七年。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:31:00我觉得我讲得已经够白话惹你要针对尹我没意见啊 他就是个生意人
要不是到09伊才入资而且入超大的资，今天可能还没股票问题吵。
作者:
yisdl 2016-03-25 23:32:00那又如何？ 重点是翁信得过啊 这就是很重要的点再讲一次 中信鲸不是因为没钱才倒 而是不想亏损
作者:
yisdl 2016-03-25 23:33:00新药开发比职棒更恐怖的是 你要一直投钱 但没有门票收入像当年高育仁在砲轰宇昌一样 这手法如出一辙
作者:
yisdl 2016-03-25 23:34:00好了 讲完惹XD
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 23:36:00
现在也有可能血本无归阿XD
总之我的说法是国家必须把这种国家支援跟学者投资制度化，并让其它企业也受益，而不是什么都靠学者个人地位跟关系去扛，这对学者不是好事。现在喔……暂时不至于啦，除非伊撤资不干，但他既然之前话说成那样就不会。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-03-25 23:40:00
没成功就是赔钱啊，除非股票倒出来，大股东倒股票只是搞死自己而已每年eps都是负的，怎么会觉得不会血本无归
作者:
akway (生活就是要快乐)
2016-03-25 23:44:00台湾投资环境就是这样啊 没有名人挂保证报明牌 谁敢跟…到最后还是要国家资源扶植
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-25 23:47:00
开门还没做事就先亏几千万 敢跟的不是本厚就是蠢蛋
我不是接触中研院是工研院就是了，之前接触过几个技术转移合作案，虽然有拿了几个到手，但那代价对一般中小企业真的负担很大，还不是什么热门技术，是属于研究者研究出来不知道能干嘛的东西……但规定就是要那么多。
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-25 23:50:00
( ′-`)y-～一堆技术真的堆在那生锈
其实翁靠关系让浩鼎取得低成本合作，对国家有利也没关系啊，但没制度就是今天这样，一票人都把图利压上去，再研究失败的话翁在学界业界也完了，这对翁之类归国学者好吗？
作者: silentence (小飞号：号：) 2016-03-25 23:52:00
大不了出走而已啊 反正台湾不缺人才 ?
作者: Myfun (So Good) 2016-03-26 01:05:00
又一堆人没裤子穿了！
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2016-03-26 01:57:00借券是重点 但替浩鼎背书也是重点之一