Re: [讨论] 从对课纲与废死的态度,判断两大族群

楼主: BioMachine (Blueberry Night)   2015-07-26 19:08:38
和您一样, 长期以来, 我不赞同DPP在缺乏民意基础下
过于急躁的推动诸如废死,通奸除罪,以及一些NGO坚持的议题
这种NGO绕过大众, 缺乏共识凝聚过程直接透过政府和政党立法
本质其实就是一种黑箱, 一种反民主的精英政治做法
然而我认为这次反课纲微调不能这样看
反课纲微调在政治上不是什么了不起的“进步”, 而是“避免倒退”
反课纲微调运动的最大共识, 不是去建立什么新的课纲
而是希望过程能透明民主, 遵守行政法院判决要求
在还没有达成共识前, 延续马英九上任后修订的的98课纲
看清楚, 其实现阶段他们要做的, 只是回复马英九任内修订的上一版课纲而已.
DPP这次的做法没有藐视民意
真正藐视民间的是柯文哲
柯文哲采取了一种两面讨好的做法
认为一些言语和说辞就可以安抚广大支持者
这种想法根本就是藐视选民智商
就像他前阵子帮某贵族医院开脱一样, 他真的以为全台湾就他一个医师
他的支持者都不是医师, 不知道事情真正内情吗?
现在不是解严后的1990年代, 现在已经是2015年了
选民不会因为政治人物说几句话就得到满足
而是要看政治人物说了以后, 他做了什么?
而且我也相信
与其在他烂到无以复加后再把他踢开, 重复扁马经历过的造神毁神过程
不然在开始烂的时候就大力批判!
※ 引述《kerry0496x (克雷翁‧辛强)》之铭言:
: 从对课纲与废死的态度,可以判断未来台湾人的两大族群。
: 如果是对于反课纲、推动废死很积极的人(大多属DPP),那
: 就是对想站在引领进步价值的一方。
: 另一种是类似柯P的态度,对于废死他希望交由民间自己判
: 断。对于课纲,他希望给学校自己选,对于教育部告人的事
: 件,他指责教育部是打手,接下来就不公开表示意见。
: (显然柯P没考虑到师大体系对第一线老师的压力)
: 我自己是属于柯P态度的,我承认意识形态有进步与保守的
: 分野(我没有用优劣,而是进步与保守),但我非常不能接
: 受DPP人物大多用太过积极的态度去推动进步价值,尤其是
: 废死议题,如果废死议题的推动者会像小英那样,承认台湾
: 的配套措施还没好,会先改善客观环境,降低大众对废死政
: 策的不满,再来逐渐说幅大众赞同废死,台湾今日对废死的
: 争议不会这样大。
: 讲白一点,台湾的进步价值推动人士,很多都有藐视民间的
: 心态,而不太像小英那样务实的去推动进步价值,台湾大多
: 数人都比较像柯P的态度,认为废死要听从民意,而非像DPP
: 獐佪n极推动废死。对于这次教育部告人,柯P用上打手一词
: 来指责教育部,很多人也就满足了,但显然很多进步价值的
: 推动者不满意。
: 我认为所谓进步价值的推动者,必须要更加尊重民间的素质,
: 而非动辄用一种藐视民间的高高在上态度,不然,你们向往
: 的进步价值,只会更难推动而已。
: (尤其是法律界的进步价值推动者,你们都要学学小英,
: 我尤其指苗、吕之流,你们太常否定民间的道德判断。)
:
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2015-07-26 19:12:00
通奸除罪化是指不上刑法且要改正到能像欧美一样用超高额的赔偿去处罚
楼主: BioMachine (Blueberry Night)   2015-07-26 19:13:00
我要表达的是, 其实我在那些议题的立场可能比你更保守但是课纲议题 称不上什么进步或前卫而且我相信 我应该比99%以上的选民 早认识这号人物如果我们现在不给柯先生当头棒喝 他就会继续错
作者: onetwo01   2015-07-26 19:17:00
到底关柯文哲什么事?
楼主: BioMachine (Blueberry Night)   2015-07-26 19:18:00
警方错就是错 他可以表达下次这么做 就应该要惩处
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-07-26 19:18:00
同意推。柯根本不想选择 不过会尊崇小蒋会有什么标准应该不意外
楼主: BioMachine (Blueberry Night)   2015-07-26 19:19:00
另外, 台北市, 应当加入拒绝微调课纲县市反正良药苦口 我丑话说前头 这就样
作者: onetwo01   2015-07-26 19:32:00
不要把自己关心的议题看得太重要…
作者: violadepp (一个人的日子)   2015-07-26 19:37:00
他可以表达警方真的违宪,但是下不为例,如果下次再有就怎么惩处。不是把政治挂在宪法前面,以为违宪没什么重要
楼主: BioMachine (Blueberry Night)   2015-07-26 19:38:00
同意 我觉得至少要把下次的惩处规则讲出来
作者: chataulait (牛奶猫)   2015-07-26 20:07:00
推这篇,课纲只是不想退步,不是进步另外我并不赞成学生这样去冲,但是柯这次的处理真的很糟。他一面说谁下令就谁负责,一面又说以后都让检查官决定、指挥。啊如果检查官乱搞的话,柯是要怎么叫检查官负责啦,他有权力惩处检察官吗?检察一体的制度下,掌控检察官的是法务部,他还敢把这种事丢给检察官然后说谁下令谁负责?
作者: Cherlsea   2015-07-26 20:33:00
奇怪 检察官负责 不会去闹他上级 一片安静
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2015-07-26 21:50:00
猫大您有个盲点检察官体系出手将来也还是会发生 那就更该检讨检察官体系 而不是说不准柯P把检察官一起拉进来毕竟柯如果真的能管得到检察官才可怕吧@@这事件一开始就不会是检讨柯之后就不会再发生因为政府的打手太多了我一听到记者被抓 就认为这事件一定有中央层级介入
作者: chataulait (牛奶猫)   2015-07-26 22:40:00
问题是柯这样等于把责任丢给他管不了的人,那么未来类似事件时,身为首都市长的柯要负什么责任?
作者: onetwo01   2015-07-26 22:45:00
就管不了的东西、他还愿意说个抱歉就不错了啦。否则他冷处理不吭声也伤不了他什么、别整天妄想这件事会影响他的声望。大多数人根本不在乎。
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2015-07-26 22:51:00
大多数人只跟他一样 认知到教育部是打手光是听到柯指责教育部是打手就很满足了因为大家都心知肚明 这事件会闹大一定是中央搞的甚至大家还会想说 柯P想搞SOP 很有心了
作者: wanderwolf   2015-07-26 23:04:00
推这篇
楼主: BioMachine (Blueberry Night)   2015-07-26 23:19:00
见微知著 大家继续往下看 就知道我说的对不对
作者: ckf1207 (小小头)   2015-07-26 23:41:00
鬼扯一通可以管警察的有3个管道 警政署 检察官 还有市长你要他惩处谁?警察也是听上级的话啊

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