Re: [讨论] 再聊一下民粹主义吧

楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2015-06-23 12:14:41
嘘 pluto1030: 完全忽略掉很多历史,过于简单4个项目叙述,历史不及 06/23 12:01
→ pluto1030: 格民粹主义诠释错误。 06/23 12:01
→ pluto1030: 民粹主义通常是菁英主义的反义词。在古希腊城邦发明民 06/23 12:01
→ pluto1030: 主制度之后,应由菁英贵族或一般大众来掌握政治,就出 06/23 12:01
→ pluto1030: 现争论。支持菁英主义者认为,人民易于被煽动,容易从 06/23 12:01
→ pluto1030: 众,缺少知识,没有思考能力且反智,容易受到感情影响 06/23 12:01
→ pluto1030: ,主张政治应该由一小群精英(例如贵族、官僚)或拥有 06/23 12:02
→ pluto1030: 特殊能力的个人(例如国王或僭主)来做出决策与推动, 06/23 12:02
→ pluto1030: 否则政策推行将陷入被动的局面,形成暴民政治。 06/23 12:02
→ pluto1030: 支持民粹主义者则诉求直接民主与草根民主,认为政治菁 06/23 12:02
→ pluto1030: 英(当下或未来)只追求自身利益,腐化且不可相信,希 06/23 12:02
→ pluto1030: 望由人民直接决定政治事务。陈水扁可不是民粹主义的信 06/23 12:02
→ pluto1030: 仰者,民进党更不是,因为两党都是小群精英决策,只是 06/23 12:02
→ pluto1030: 民进党的社会主义更接近民粹一点,两党都大量使用台大 06/23 12:02
→ pluto1030: 精英大量政治世袭,不管谁执政都一样逃不了台湾目前的 06/23 12:03
→ pluto1030: 冏境。 06/23 12:03
我就直接讲吧,如果你只能从维基百科复制一段话,那请不要在那边装懂。我前面
一篇在谈民粹主义的文章 #1LVttFX8,引用的资料都还比中文版来得多。中文那段真
的是烂透了,特别是完全不敢提那些以民粹主义起家的独裁者。另外请比较一下英文
版讲民粹主义的条目:
https://en.wikipedia.org/wiki/Populism
就该知道两边的程度差多少了。
很简单再补充一点,说陈水扁是民粹主义可不是只有郭正亮而已。Kosuke Mizuno
(水野広祐)与Pasuk Phongpaichit在2009年出版了Populism in Asia一书介绍整个
亚洲的民粹主义,他就是把陈水扁当作台湾民粹主义的代表人物。
作者: pluto1030 (pluto)   2014-06-23 12:01:00
完全忽略掉很多历史,过于简单4个项目叙述,历史不及格民粹主义诠释错误。民粹主义通常是菁英主义的反义词。在古希腊城邦发明民主制度之后,应由菁英贵族或一般大众来掌握政治,就出现争论。支持菁英主义者认为,人民易于被煽动,容易从众,缺少知识,没有思考能力且反智,容易受到感情影响,主张政治应该由一小群精英(例如贵族、官僚)或拥有特殊能力的个人(例如国王或僭主)来做出决策与推动,否则政策推行将陷入被动的局面,形成暴民政治。支持民粹主义者则诉求直接民主与草根民主,认为政治菁英(当下或未来)只追求自身利益,腐化且不可相信,希望由人民直接决定政治事务。陈水扁可不是民粹主义的信仰者,民进党更不是,因为两党都是小群精英决策,只是民进党的社会主义更接近民粹一点,两党都大量使用台大精英大量政治世袭,不管谁执政都一样逃不了台湾目前的冏境。
作者: yisdl   2015-06-23 12:16:00
嗯 真是恭喜你弃而不舍得一直聊阿扁
作者: opthr1215 (天天)   2015-06-23 12:17:00
所以是在比谁引用资料多?辩论应该是谁讲得对,谁讲得才能引起读者共鸣吧?是在比字数吗?
作者: hong888 (赖神劝童)   2015-06-23 12:17:00
老实说,你和蔡英文蛮像的,很Wonky(学院派?)
作者: Kiri1enko (五项全能技, 三代老臣心)   2015-06-23 12:19:00
还共鸣咧 要不要连推嘘也拿来当指标 绿吱水准不意外
作者: opthr1215 (天天)   2015-06-23 12:21:00
事实上拿来当指标好像也不错,例如某RX就喜欢嘘我,可见我的文章能另类的引起他的共鸣。
作者: yisdl   2015-06-23 12:22:00
推嘘是正常的 不过把文章变成文茜风格 并非好事
作者: swpoker (swpoker)   2015-06-23 12:25:00
不如研究日本为何走向军国主义~是一人还是少数还是多数最近再看第三帝国兴亡史~真是心有戚戚焉阿
作者: pluto1030 (pluto)   2015-06-23 12:50:00
陈水扁可是这几任总统当然最有当国家领导才能的总统,要说他民粹,不如说他被一群立委绑架,有很多对的事想做也做不了。
作者: Guerrieri (Taylor)   2015-06-23 12:55:00
说实话 我还是觉得09年那本书里提到的四点跟现况不符或许所谓的民粹到现在已经产生不少转变了吧
作者: ppit12345 (汪喵)   2015-06-23 13:30:00
日本二战的问题在,相对少数(其实也不少,3x%的支持率)主导了日本的政治走向,而那堆人又大多跟长州马粪同等级的思考能力,而战后的问题在,剩下6x%的人不觉得战争是他们发起的所以日本没错,3x%的人到现在还是认为他们是为了国家所以他们也没错跟德国接近全国人民支持纳粹的情况下,当然德国人会认知自己的长辈都是纳粹的一分子所以要反省是两个极端所以全世界都要日本反省,台湾就只会看到日本一幅"啊战争又不是我父母辈引起的干我屁事"和"谴责我的知道你们没有被我统治所以还是落后国家"这两种态度说的更现实一点,台湾人面对二战也是同一种态度所以这次日本修宪搞成人民跟政府不同调就是因为如此
作者: swpoker (swpoker)   2015-06-23 13:48:00
这两处都有一个问题~当资讯封闭且容易操作情况下现在全球有赖于资讯成本的极度降低~这很有效的降低

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