Re: [新闻] 林佳龙砍了BRT 7/8正式取消
楼主: purin820611 (Fantine) 2015-03-24 02:13:11
※ 引述《mstory (m的故事)》之铭言：
: 我不太懂的是
: 为何中港路不能有捷运?
: 比起高雄跟桃园
: 我觉的中港路真的是更需要捷运
: 用量非常大，常塞车
: 为何会争取不到捷运?
: 高雄那种烂条件都能弄到捷运了
: 我想台中这条路没有理由不要捷运
: 我看台中人要捷运
: 会不会要换成民进党执政才有机会呢?
看了这篇的推文都快吐血了
台中捷运蓝线为什么盖不起来？
很简单 两个字： 高捷
当初中央很豪迈的砸了1800亿元下去高捷 结果换来的是日运量今天仍不及20万
营运成本入不敷出 债务黑洞越来越大的捷运系统？
你要我再来砸个1000亿去给台中 任谁当政都会踌躇不前
(北捷虽然砸了更多经费下去 但是北捷在营运上是有盈余的 也就是有偿债能力)
高捷为什么运量惨成这样？
毛治国虽然讨人厌 但是他说出了个中关键：公共汽车运量都出不来 有什么资格要捷运？
看看高雄市 大众运输使用率7.2% 这能看吗？
(PS: 台北市37.5%)
没有养成大众运输使用习惯的城市 盖捷运只会是场灾难
出了大台北之后 其他都市的大众运输使用习惯是这样的：
捷运盖好之后 别人会去搭捷运 道路清空之后我可以继续爽爽开车骑机车
后果就是只剩下老人学生搭捷运 运量当然惨兮兮 然后主要干道继续塞车
虽然说在从100年至今 老胡很努力的让台中市公共汽车的运量翻了三翻 (见下网址)
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但是纯就台湾大道上来看 今天每天所有公共汽车的载客率总和也大约只在3.1万人左右
即使全部都改搭捷运 如此运量恐怕也难撑起一条中运量甚至高运量的捷运系统
http://tcrt.taichung.gov.tw/df_ufiles/b/002.pdf
(高捷红线日运量：13万、橘线：5万 北捷文湖线：18万)
照目前的规划来看 蓝线估计经费大约需要1069.06亿元
照如此运量估算 台中现在真的玩得起如此昂贵的玩具吗？
你说台湾大道很塞 但是捷运不是卍解 不要只想一步登天 先养出大众运输的使用人口再
说
我不否认未来台湾大道未来需要捷运的可能性
但是事实摆在眼前
1.中央政府没钱 (1000亿绝对不是小数字 也不是换个颜色就生得出来)
2.给我看你的公共汽车运量 (有运量基础才支撑得起捷运)
BRT就是如此诞生的 他肩负了以下任务：
1. 向中央证明台湾大道有足以支撑起捷运营运的运量
2. 作为未来兴建捷运之前的过渡性大众运输工具
3. 成为台湾未来各县市发展BRT的借镜
作为高运输效能的大众运输 在现代都市里绝对有其必要
而发展大众运输的过程中 排挤私人运输是必然的现象 也是必要的手段
在台湾 每个人都要政府发展大众运输 却没有人愿意为了大众运输付出代价
那自然出了大台北 就全都是大众运输沙漠 也就别怪中央只愿意给台北盖捷运了
BRT为了赶工通车有太多问题这大家都知道 但是这些并非是根本结构性的问题
无论如何BRT方向是对的 如果有瑕疵可以改善让它更好的发挥功能
大家会记得：这是林佳龙市长的功劳
不过看到台中BRT现在被林市长恶搞成这样
未来20年内 大概没办法看得到MRT蓝线在地底下奔驰了吧
: 我不太懂的是
: 为何中港路不能有捷运?
: 比起高雄跟桃园
: 我觉的中港路真的是更需要捷运
: 用量非常大，常塞车
: 为何会争取不到捷运?
: 高雄那种烂条件都能弄到捷运了
: 我想台中这条路没有理由不要捷运
: 我看台中人要捷运
: 会不会要换成民进党执政才有机会呢?
看了这篇的推文都快吐血了
台中捷运蓝线为什么盖不起来？
很简单 两个字： 高捷
当初中央很豪迈的砸了1800亿元下去高捷 结果换来的是日运量今天仍不及20万
营运成本入不敷出 债务黑洞越来越大的捷运系统？
你要我再来砸个1000亿去给台中 任谁当政都会踌躇不前
(北捷虽然砸了更多经费下去 但是北捷在营运上是有盈余的 也就是有偿债能力)
高捷为什么运量惨成这样？
毛治国虽然讨人厌 但是他说出了个中关键：公共汽车运量都出不来 有什么资格要捷运？
看看高雄市 大众运输使用率7.2% 这能看吗？
(PS: 台北市37.5%)
没有养成大众运输使用习惯的城市 盖捷运只会是场灾难
出了大台北之后 其他都市的大众运输使用习惯是这样的：
捷运盖好之后 别人会去搭捷运 道路清空之后我可以继续爽爽开车骑机车
后果就是只剩下老人学生搭捷运 运量当然惨兮兮 然后主要干道继续塞车
虽然说在从100年至今 老胡很努力的让台中市公共汽车的运量翻了三翻 (见下网址)
但是纯就台湾大道上来看 今天每天所有公共汽车的载客率总和也大约只在3.1万人左右
即使全部都改搭捷运 如此运量恐怕也难撑起一条中运量甚至高运量的捷运系统
http://tcrt.taichung.gov.tw/df_ufiles/b/002.pdf
(高捷红线日运量：13万、橘线：5万 北捷文湖线：18万)
照目前的规划来看 蓝线估计经费大约需要1069.06亿元
照如此运量估算 台中现在真的玩得起如此昂贵的玩具吗？
你说台湾大道很塞 但是捷运不是卍解 不要只想一步登天 先养出大众运输的使用人口再
说
我不否认未来台湾大道未来需要捷运的可能性
但是事实摆在眼前
1.中央政府没钱 (1000亿绝对不是小数字 也不是换个颜色就生得出来)
2.给我看你的公共汽车运量 (有运量基础才支撑得起捷运)
BRT就是如此诞生的 他肩负了以下任务：
1. 向中央证明台湾大道有足以支撑起捷运营运的运量
2. 作为未来兴建捷运之前的过渡性大众运输工具
3. 成为台湾未来各县市发展BRT的借镜
作为高运输效能的大众运输 在现代都市里绝对有其必要
而发展大众运输的过程中 排挤私人运输是必然的现象 也是必要的手段
在台湾 每个人都要政府发展大众运输 却没有人愿意为了大众运输付出代价
那自然出了大台北 就全都是大众运输沙漠 也就别怪中央只愿意给台北盖捷运了
BRT为了赶工通车有太多问题这大家都知道 但是这些并非是根本结构性的问题
无论如何BRT方向是对的 如果有瑕疵可以改善让它更好的发挥功能
大家会记得：这是林佳龙市长的功劳
不过看到台中BRT现在被林市长恶搞成这样
未来20年内 大概没办法看得到MRT蓝线在地底下奔驰了吧
作者: TheoEpstein (Cubs) 2015-03-24 02:14:00
是mobile01！！！是说你好歹也贴MRT板也有的这篇：http://awkwardrail.blogspot.tw/2015/03/brt.html至少有讲到BRT老胡搞出什么缺点跟运量预估错误
作者: drinklatte (喝拿铁) 2015-03-24 02:38:00
你打了那么多，某些选择性失明的还是看不到啦~~
作者: ufo15526368 2015-03-24 02:46:00
捷运盖多点就可以环岛惹
作者: tony121010 (我是来乱的) 2015-03-24 02:48:00
你的认知很有问题，北捷在运输本业上还是亏损
作者: labbat (labbat) 2015-03-24 02:52:00
北捷亏钱怎么办？1.抢银行 2.税赋挹注 3.开发业外收入本业获利能力 = 自偿率
作者: McCain (长发马尾控) 2015-03-24 02:59:00
板南线应该有赚钱
作者: sdhpipt 2015-03-24 03:09:00
北捷公司没有开发收入,开发收入是捷运局的北捷公司一年要缴40几亿的租金与转乘补贴在营运上,北捷现在是没有税赋溢注,采购车辆倒是政府出钱
作者: chenyen 2015-03-24 03:33:00
台肯政黑文，去年也有这样的结论，可惜一堆人假装没看过
作者: cauliflower (èœèŠ±) 2015-03-24 03:50:00
我看很难,公司一堆人都喜欢自己开车,然后塞车再来谯
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然) 2015-03-24 03:50:00
认真问 假设先不搞BRT 但是在所有主要干道上都做公共汽车专用道 类似台北市那样 所有公共汽车尽量不再跟自用车挤同时进一步拓展公共汽车路线班次 达到类似台北七八分钟就一班对台中的大众运输搭乘会有显著影响吗？
作者: trohlens (SOSO) 2015-03-24 04:38:00
BRT最大的问题就是和公共汽车性质太过相似 就只是个噱头公共汽车专用道效用不会较BRT差又省钱 也不会有其他麻烦要不要算算看BRT的成本和效益? 至今亏了多少钱?收费以后有没有赚头?
作者: LPJ723 (Forbidden) 2015-03-24 04:48:00
看开点吧, 林当选后BRT不会再回来已经是事实了...市民也只能等看看新市长有没新的合理办法,然后转向支持了要不这反那反的报复下去,到最后亏的还是自己的利益...
作者: trohlens (SOSO) 2015-03-24 04:59:00
BRT连台中市民都说服不了 还可能说服中央拨款吗?
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年) 2015-03-24 08:07:00
楼主，我认为20年内台中还是会盖蓝线MRT，原因是老共应该4-6年内就会武统台湾，武统后省会应该会迁台中，而在大陆，同级的省会都有地铁的
作者: JJLi 2015-03-24 08:24:00
结论对了，但过程有问题 -问题不仅止在大众运输搭乘率。先不论数据有没有问题，专业幕僚说话都是会有详细理论根噱的至于中国武统说，基本上在我看来中国是最不想武统台湾的国家PS: 借一句王局长的话: 大家怎么这么在意‘B’RT呢？