[讨论] 太阳花后的“学而优则仕”(完)

楼主: monopoliest (中肯无益于中出)   2015-03-18 11:41:02
最后写一些简单的讨论,希望不要又断线了。
太阳花运动一直给我一种很“不伦不类”的形象。两个面向上,太阳花运动都相当
诡异:
第一,过去因为政府开放进口而引发的大规模抗争,首推1988年的五二○农民运动
。因为李登辉政府要开放国外农产品进口,本来被视为是国民党桩脚的农会都动员了
起来,北上进行大规模的抗议,李登辉甚至出动了宪兵队驱赶群众,是解严后首次最
大的抗争事件。
为什么和五二○比起来太阳花让人感到困扰?因为太阳花是一个打着抗议服贸协议
,参加的主体却不是服贸业工作者的运动。“开放农产品进口伤害了农民的利益、导
致农民起来抗争”这逻辑很好理解,但是“开放服贸协议伤害台湾服贸业利益,结果
服贸业保持沉默甚至表态支持协议,而是一群学生跳出来抗争”就不能让人简单好懂
了。
第二,和过去的学生运动比起来,太阳花也不像是个“学生运动”。从野百合开始
的学生运动都存在维持学生纯洁形象的作法,也强调学生间平等的讨论与决议的过程
。野百合学运拉起了区隔民众和学生的秩序线,并且谢绝政治势力的影响,这个传统
到野草莓时,多少还尽力加以维持。
不过太阳花不是这么一回事,学生这个独特的社会地位仍被运动用来包装形象,但
是包含前面所说的决策过程上,都不同于过去的学运。而就像我前面整理的资料显示
,不少参与者其实是“迫不及待”想要从政的,有机会当上民进党内的党工或者参选
立委,休学什么的都不会是太大的问题。
就如前面三篇所整理的,太阳花运动一年内,反而出现数波的从政潮。在这个意义
上来说,太阳花反而比较像是一条终南捷径。
作者: season2011   2015-03-18 11:47:00
又不是很长 不要一篇切四篇写板面好不
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 11:50:00
纯以“学运”的角度会疑惑,以“公民运动”则不然至于为何要以学运看待……我想人人/媒体都有各自的理由
作者: asynchronous (同步)   2015-03-18 12:11:00
服务业并没有保持沉默或支持, 只是他们用其他方法反服贸. 和以往学生运动的差异, 则是因为野草莓失败
作者: Elysion775 (冷茶馆宿雨)   2015-03-18 12:14:00
你会被肛门觉醒的学匪怒嘘
作者: lifefussing (无病呻吟)   2015-03-18 12:15:00
因为太阳花本来就不是学生运动各种后勤资源 医疗团队 科技团队都有只想把太阳花打成学运 表示你们还没有看清本质
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2015-03-18 12:19:00
光是被民进党立委带进立法院这条,这很难将之判读为单纯的学运了.lifefussing你讲的很诡异,翻开四大报,都是以"太阳花学运"来做称呼,表示这并不是原po自己随便讲讲的.
作者: lifefussing (无病呻吟)   2015-03-18 12:22:00
个人认知不同啊 我不觉得这是学生运动公民运动真的才是比较适合的说法光是进驻的医疗团队就不可能是学生了...
作者: violing613 (house..my pet......)   2015-03-18 12:23:00
学运是外皮 因为这外皮有其价值 背后自有高人指点
作者: papac (秘密武器)   2015-03-18 12:24:00
为什么运动要角转向体制内从政会是不伦不类、诡异呢?
作者: lifefussing (无病呻吟)   2015-03-18 12:24:00
如果哪个"高人"可以动员社会这么多资源出来选的话早就打趴蓝绿两党了好吗还在"太阳花阴谋论"的 醒醒吧...
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2015-03-18 12:27:00
的确学运只是个外皮,本质上就是政客和学生互相勾结的把
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-03-18 12:27:00
对体制外抗争有意见就算了,连想走体制内也有意见
作者: mindarla (...........)   2015-03-18 12:27:00
你可以动用社会资源..不表示就要出来抛头露面..
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2015-03-18 12:28:00
戏罢了;政客不想太表态去挡就推给学生去挡,学生想从政,互相利用,如此而已.
作者: mindarla (...........)   2015-03-18 12:28:00
有实力 政治味就会重..根要装清纯的学运是牴触的
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^)   2015-03-18 12:29:00
想从政就让他选啊,让选民决定
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-03-18 12:30:00
服务业要上班 哪有时间天天闲到去立法院抗议XD
作者: justlazy (.....)   2015-03-18 12:41:00
陈本源/中华民国图书出版事业协会理事长服贸商机 出版业看到了。http://tpi.org.tw/newsinfo_news.php?record_id=9869
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-03-18 12:42:00
太阳花比较像对这社会抛出个选择: 你要接受不知道冲三洨的执政者及其政策//还是要接受一群学生及团体们不知道冲三洨的反对 沉默多数的选择很明显,不是吗?
作者: justlazy (.....)   2015-03-18 12:43:00
出版业都改口不反服贸了,服务业真的反服贸??
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 13:02:00
拜托不要学那种找到一个人就当成整个行业的辩证法…
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-03-18 13:05:00
太阳花不是社运吗?
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 13:06:00
如果是当初跳出来的大咖郝明义变成支持,那才叫改口另外要重申,我自己是出版业人,业内人人都想去中国做
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-03-18 13:07:00
只是几个视为中心人物的当时还是在学学生,黄国昌身为中心人物就应该不能算学运了.
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 13:08:00
但服贸不是可以让台湾出版去中国赚,反而让中国来台湾赚真的靠卖书赚钱的几个出版大集团当然反
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2015-03-18 13:16:00
推原po
作者: RungTai (RungTai)   2015-03-18 13:19:00
这种文章就是标准要求社会运动要“幼体化 清纯化”的思维
作者: lifefussing (无病呻吟)   2015-03-18 13:21:00
政治洁癖的扭曲思想...
作者: RungTai (RungTai)   2015-03-18 13:22:00
德国学生把直升机打下来的时候 台湾在要求运动要有礼貌拿刀叉吃人肉的 嫌砧板上的人躺的不够端庄
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 13:27:00
纯以学运看待,难以解释320为何能再拉数十万人上街支持
作者: Landius (原来我是漆原派啊)   2015-03-18 13:32:00
应该说当时媒体定调太阳花是学运的时候就已经在做球打所谓的学生道德观念了.
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2015-03-18 13:32:00
时间证明一切 阿拉伯之春当初也是吹得乱七八糟
作者: justlazy (.....)   2015-03-18 13:40:00
C大,可是我是印刷业者耶~~陈本源不算大咖...理事长不算大咖吗??陈也去参加过公听会..当初他具名反服贸时是个咖,现在出来支持就不算咖?
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 13:46:00
我没说他不是个咖,但也不用把他想得多大
作者: justlazy (.....)   2015-03-18 13:57:00
服贸也没有对中国开放出版业,何来中国来台湾赚??况且反而是中国对台湾有所谓的绿色通关,明明是台湾可以去中国赚,不是吗?老猫起码算出版业前辈吧!他也支持啊!
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 13:58:00
要细谈出版/印刷/大小规模对服贸的支持影响,点太多了回归我说的那句话:别因有人支持,就以为出版业都支持老猫是大前辈,但也有许多看法...嗯,其他大头也不支持
作者: justlazy (.....)   2015-03-18 14:06:00
那就不是全然反对,不是吗?也就不能当成出版业也反对,不是吗?
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 14:08:00
“出版业都改口不反服贸了”不是我说的zzzzz我说的是“真的靠卖书赚钱的几个出版大集团当然反”绿色通关的部分,我建议瞧瞧本文件,虽是反服贸论点为主但看得出出面反对的,多半认为这种开放法有亏无赚http://goo.gl/XhEOp3
作者: justlazy (.....)   2015-03-18 14:31:00
这我当然看过了,印刷会讯有刊,但是陈本源也有在里面发言不是吗?那么他日后以理事长身分发稿澄清他的思维,不是表示其中的与会者意见的转变?况且你说出版为主的集团反对是怕中国来做生意,今天既然没有开放出版,自然也就没有所谓的来抢生意的事实吧!一个政策有人支持,有人反对,很正常。既然双方各有论点的情况下,请问能做为这样大规模的运动的支持理由吗?
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 14:36:00
唉,原来他后来的发言,可以扩张解读为与会者意见转变至于开放有没有影响出版业,我无意多谈了,信者恒信而是否可做为运动支持理由?问我干么,问上街和连署者啊
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2015-03-18 14:38:00
个人意见与理事长身分意见 意义是不一样的
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 14:38:00
你的论点要成立,底限是有一份出版业连署支持服贸的文件陈本源自己都写得很含蓄:呼吁出版业者全力支援服贸而且是在联合报的民意论坛发表......
作者: justlazy (.....)   2015-03-18 15:27:00
我是说其中的与会者,我也说了本来就会有人赞成反对。你的文本<13年?>时间上是早于我的文稿。陈在文稿中也解释了当初反对的理由,在事后看来是不合适的。也就是你说的赚不到钱跟中国来台湾赚这些。点他以理事长的身分呼吁是叫隐晦,那请问要用什么语词,他能逼大家支持吗?他的文稿也刊在图书出版协会的网页上,还是投稿在联合报就是不是资料了吗?统媒不可信!!最后我同意信者恒信,不信者恒不信。谢谢
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2015-03-18 15:40:00
“呼吁”不就代表他是个人意见,无法代表会员吗……
作者: BrandNewP (beginner)   2015-03-18 17:47:00
绝大多数的太阳花成员都参与社会运动很多年,以这个角度看,太阳花也不能说多"捷径",只是刚好这次运动吸引比较多注意,创造可能可以从政的机会,不然要是这次跟这些人以前的运动一样规模,那他们现在也还没没无闻
作者: darkholy (keep silent)   2015-03-18 20:15:00
请正名为: 318学渣之乱

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com